东方幻想乡

标题: 希望对制作组有所帮助 [打印本页]
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 02:17
标题: 希望对制作组有所帮助
代发

看清自己，才能走向未来

我什么都不知道，有交流意见可以发送至原作者516481330@QQ.COM

http://115.com/file/e742gy5h#
THD.doc
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 02:24
擦了！你敢打出来么！我开了WPS文档！一页一条信息！蛋疼！你懂么！
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 02:25
幸福！我手疼了！不玩了！
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 02:29
我这里用WORD2010表示没问题

打论坛太长感觉我也懒得编辑，毕竟代发也不好去改动什么

我手抖，也没玩了，四世说好的坑2M一辈子呢？
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 02:40
四世之神 发表于 2012-5-27 02:25
幸福！我手疼了！不玩了！

话说好久不玩

回来看见论坛上

有人互喷一副恩怨局的架势

有人发如何寻找基友的帖子

真的是。。。。。。

又想笑又有一点凄凄惨惨戚戚的感觉
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 02:47
a85789654 发表于 2012-5-27 02:40
话说好久不玩

回来看见论坛上

摊手 一直在 从未离去 也未准备离去
掏耳朵
一群正在成长的孩子罢了 逆反期 （中二期
反正 只要不涉及到现在 随便怎么样 最多BLB跑出来杀掉所有人
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 02:48
a85789654 发表于 2012-5-27 02:29
我这里用WORD2010表示没问题

打论坛太长感觉我也懒得编辑，毕竟代发也不好去改动什么

给我直接复制粘贴啊 混蛋！
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 02:57
本帖最后由 a85789654 于 2012-5-27 03:00 编辑
四世之神 发表于 2012-5-27 02:48
给我直接复制粘贴啊 混蛋！


原作者略腹黑

感觉贴出来的话

有些事情还是想知道的人知道就行

毕竟我们还处于某某社会的初级阶段

PS：突然想到一个很可笑的情景→蛋糕店的外面贴着一个教人们如何吃蛋糕的公告

PS2：即使复制粘贴也还是要编辑的，发帖也不容易，要对帖子负责~
作者: 森近★霖之助    时间: 2012-5-27 02:59
四世之神 发表于 2012-5-27 02:47
摊手 一直在 从未离去 也未准备离去
掏耳朵
一群正在成长的孩子罢了 逆反期 （中二期

除了摊手
掏耳朵
请问还有什么？
{:4_144:}
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 03:02
森近★霖之助 发表于 2012-5-27 02:59
除了摊手
掏耳朵
请问还有什么？

还有围观

还有期待

还有不停止的心
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 03:05
森近★霖之助 发表于 2012-5-27 02:59
除了摊手
掏耳朵
请问还有什么？

唔 望天  你希望知道什么 何必在意与我这个路人
乡长 路人需要你 而不是我这个沙包
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 03:06
a85789654 发表于 2012-5-27 02:57
原作者略腹黑

感觉贴出来的话

别闹 复制粘贴怎么可能要编辑 取消不就好了么
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 03:21
本帖最后由 a85789654 于 2012-5-27 03:21 编辑
四世之神 发表于 2012-5-27 03:06
别闹 复制粘贴怎么可能要编辑 取消不就好了么


作为一个和PPT打交道的人表示

有时候复制粘贴真心坑爹

演讲的时候PPT复制的部分突然出什么毛病弄个半天

我已经不相信爱情了
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 03:26
a85789654 发表于 2012-5-27 03:21
作为一个和PPT打交道的人表示

有时候复制粘贴真心坑爹

为什么要相信那东西 骗自己好玩么
快去 不然除了极少数的几个 唔 大概 没几个人会看的
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 03:39
本帖最后由 a85789654 于 2012-5-27 04:05 编辑
四世之神 发表于 2012-5-27 03:26
为什么要相信那东西 骗自己好玩么
快去 不然除了极少数的几个 唔 大概 没几个人会看的


所以说需要的人知道就行

全部贴出来太长懒得看/被一群小朋友围观调戏

我也不是写这些的人，回答不了他们一些比如“蛋糕还是软一点比较好吃之类的问题”

PS：又逛到一个帖子

http://www.touhou.cc/bbs/forum.p ... &extra=page%3D2

新人来求图

14L：
....目测连置顶这个字面意思都不懂的话基本上就不需要教了

15L：
骚年你先念好书。。过个几年再来玩把

玩的人越来越少还要这么排外？
东方同人需要排外么？
有资格排外？

做蛋糕的恨不得别人过来吃自己做的蛋糕，说说蛋糕好吃啊，不好吃啊，要加水果奶油比较好啊
不该有“我的蛋糕这么好吃，给某些人吃了就是浪费。”的说法

或者是这是公主做的蛋糕→轮不到某些贫民小朋友来品尝

别人就是不吃，看看外形美不美观也好啊，这天子的表情，这恋恋的走路姿态。萌度爆表有木有

保护环境，人人有责
作者: 森近★霖之助    时间: 2012-5-27 03:48
四世之神 发表于 2012-5-27 03:05
唔 望天  你希望知道什么 何必在意与我这个路人
乡长 路人需要你 而不是我这个沙包

都不关我什么事啊
我都入土了
还有什么事跟我有关系么
{:4_144:}
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 04:12
a85789654 发表于 2012-5-27 03:39
所以说需要的人知道就行

全部贴出来太长懒得看/被一群小朋友围观调戏

摊手 我们应该怎么做 不厌其烦的一次又一次重复么
一些东西 是最基本的常识  哪怕 不是东方
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 04:12
森近★霖之助 发表于 2012-5-27 03:48
都不关我什么事啊
我都入土了
还有什么事跟我有关系么

不闹 入土还带复活的呢
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 04:29
四世之神 发表于 2012-5-27 04:12
摊手 我们应该怎么做 不厌其烦的一次又一次重复么
一些东西 是最基本的常识  哪怕 不是东方

制作组，或者说官方应该。。。。。。

一味的间隙帖子和中立围观是不行的

游戏环境也是一个游戏一部分
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 04:32
a85789654 发表于 2012-5-27 04:29
制作组，或者说官方应该。。。。。。

一味的间隙帖子和中立围观是不行的

摊手 他们努力过 最后得到的  只是更多的指责罢了
作者: 四世之神    时间: 2012-5-27 05:15
不对 指责不算 只是 一些人所谓的笑话罢了
苦恼 看不见别人的努力 总是否定的那些人
作者: 蓬莱广告    时间: 2012-5-27 06:55
a85789654 发表于 2012-5-27 02:40
话说好久不玩

回来看见论坛上

这不是制作组的问题 是玩家变了
作者: 新手沙包    时间: 2012-5-27 08:17
每次大改会弃坑不少人 还有就是被bug机恶心一脸怒弃坑
作者: czfz1160    时间: 2012-5-27 09:33
可能会有帮助
作者: ououkuaipao    时间: 2012-5-27 09:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: AIの上海    时间: 2012-5-27 10:59
人不中二枉少年
作者: a85789654    时间: 2012-5-27 12:01
蓬莱广告 发表于 2012-5-27 06:55
这不是制作组的问题 是玩家变了

制作组在一定程度上是可以主导游戏环境的

毕竟把握着。。。。。。

感觉制作组缺乏游戏制作外的公关人员

其实游戏的制作是制作组和玩家的一个交流过程

这个问题不能用一个玩家变了来推脱

蛋糕店的巧克力蛋糕卖不出去

能用一个买家口味改变了做借口么？
作者: 黑化蓮華    时间: 2012-5-27 13:01
或許THD沒有甚麼 但也或許是別人整個世界
作者: 特大灯泡    时间: 2012-5-27 15:48
一大堆意见，没一个人说个解决方案
要不我抛砖引玉一下
问题1：来的新手多，留下的新手少，多数认为要记一个新的合成物品路径很麻烦
解决方法：改进合成物品说明或改进学习更好的合成方法学习

问题2：策划事太多，制作组人员变动大
解决方法：放权为主策划，主美，主程，主宣等，各事其职

。。。。。另说
作者: 蓬莱广告    时间: 2012-5-27 19:07
a85789654 发表于 2012-5-27 12:01
制作组在一定程度上是可以主导游戏环境的

毕竟把握着。。。。。。

制作组能通过和玩家交流来改变游戏氛围吗 求举例
作者: a85789654    时间: 2012-5-28 01:39
蓬莱广告 发表于 2012-5-27 19:07
制作组能通过和玩家交流来改变游戏氛围吗 求举例

定下为大众所认同的规则，正直的宣传，
引导正确舆论，封杀游戏环境破坏者等等

请不要提出以下问题，我是不会回答的

①如何正直，怎么宣传，在哪里宣传，由谁去宣传？
②如何引导，怎么正确，在哪里引导，由谁去引导？
③如何界定一个人是游戏环境破坏者？怎么封杀？

我只是个代发文档的，求不围观，求不调戏，小朋友速速退散
作者: 蓬莱广告    时间: 2012-5-28 02:46
本帖最后由 蓬莱广告 于 2012-5-28 03:09 编辑
a85789654 发表于 2012-5-28 01:39
定下为大众所认同的规则，正直的宣传，
引导正确舆论，封杀游戏环境破坏者等等


我先为我脱离本意的冲动提问表示抱歉


我想表达的意思是 现在游戏氛围糟糕的主要原因还是出现在玩家身上 制作组能起到的能力有限
去年开始THD名气逐渐打开 然后引来了一些不招人待见的家伙 他们有一部分是为了寻找殴打小朋友的快感 有一部分是单纯想通过喷人来寻求优越等等 然后逐渐污染整个游戏氛围 你提出的三点的确能够一定程度吸引到类似于以前的THD玩家 但引进的新生血液无法阻止污染扩散 甚至最终他们也会被同化
国内游戏很摆脱这一处境 举个例子 WOW60年代和现在相比 游戏氛围的改变甚至会让当初的玩家感觉这是两个游戏

我最初以为LZ也是来抨击制作组的少年 看过LZ发的文档之后我又重新看了整个贴子 因为我的不成熟为LZ带来的不快再次对LZ表示歉意  
作者: a85789654    时间: 2012-5-28 04:14
本帖最后由 a85789654 于 2012-5-28 12:29 编辑
蓬莱广告 发表于 2012-5-28 02:46
我先为我脱离本意的冲动提问表示抱歉


泪流满面，我其实考虑过在你的30L直接坑掉这个帖子的，一不小心说错话又要引发一堆浪费时间的来来回回争辩。
但是觉得不回复就是在坑自己。

我不否认，现在游戏氛围糟糕的部分原因是出现在玩家身上，制作组能起到的能力有限。

但是制作组是可以站出来做些什么的，比如在游戏开局做个比较醒目的友好游戏提醒（目前刷屏的那个太没有存在感，给个确定框架多好，姆Q！），置顶公告提倡大家友好游戏。

《您现在进入的是一个18X的幻想乡世界，请无脑喷、无脑A地板5杀者、以及未满15岁的小朋友友好的进行游戏》

关键不是说做了这些会不会有比较好的效果
有做总比没有好

至少要让玩家知道或者了解制作组的提倡的是什么，制作组的主流态度是什么
一味的间隙帖子，中立旁观不发话
只能放任某些事物的滋生

有一点需要说明一下
THD逐渐发展，名气提高，是通过有爱人员的给力宣传，这是好事。
（我们爱它，所以要把它送给更多的人、更多的欢乐。）
作为一个制作组不能自闭
没有新人员的加入只能逐渐成为一滩死水
THD壮大，吸引的不只是玩家，还有慕名而来的游戏制作人员，游戏推广宣传人员。

所谓的“不遭人待见的家伙”，大部分是慕名而来的DOTA党/LOL党/小朋友+愤青，即天真又可爱。

玩对抗游戏，都是有心理准备的，喷也很是正常的。
谁没被喷过？谁没在心理喷过别人？
能玩到一起都是有心理觉悟的，站在黑店对面的SS都是有拆黑梦想的。

关键是错误在哪里？

我们以前那么好的游戏文化，游戏氛围
没有能同化他们！

好吃的蛋糕谁不想吃？
好看的蛋糕谁不想买？

这就不得不提到当时的玩家流失
玩家中的中流砥柱，有爱环境的维护者和宣传者大量流失（妹子啊，妹子啊，还有妹子啊）
（曾经带着两个妹子开个随机一击ban，各种拯救世界3V5翻盘，妹子就是必胜的信念有木有）
新人的不懂事没人教
惹是生非的事情没人管
更多的人选择默默旁观
我知道但是我不想说什么，省的被喷反对新图，其实我还想玩下去

更不用提爱过生恨，弃坑的不少人都会有怨念的

东方同人是一种精神
没能让别人融入我们的世界
反而被侵占，这是由宅的软弱和旁观造成的。
这时候需要有制作组的支持

你玩得好并不能说明你有最大的发言权
（游戏不是为WCG选手而制作的，目前游戏也不必去创造WCG选手）

这里提一下WOW台服
当年国内WOW停止更新2年
多少人奔赴台服？
台湾的部分服务器甚至是以大陆玩家居多（比如我进驻的巨龙之喉）
但是他们成功的打造了一个友好的游戏环境
不刷公屏，没见到在世界对骂的，最多有人报某个人黑金提醒大众。
不是我们做不到，只是我们处于

沉默的螺旋←不懂的小朋友请百度

累了，一不小心又说一堆废话，好晚了，先去滚床了，裙子不来暖床么？
作者: 蓬莱广告    时间: 2012-5-28 04:49
a85789654 发表于 2012-5-28 04:14
泪流满面，我其实考虑过在你的30L直接坑掉这个帖子的，一不小心说错话又要引发一堆浪费时间的来来回回争 ...

前辈晚安         
作者: Westwoodmayim    时间: 2012-5-28 13:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ue_leaves    时间: 2012-5-28 17:00
本帖最后由 ue_leaves 于 2012-5-28 17:44 编辑

现在的游戏氛围和游戏不平衡是我认识的老玩家弃新版游戏的主要原因(截止到昨天晚上为止我所在的群都还在打967g,我们并非不想跟进新版,只是新版却一次次让我和跟我一起玩的人伤心.)。

抛开其他不说，我发帖只是来提醒几个：

暑假将近,大批高三结业的学生将成为新血液?大批学生党将重回弹簧刀？
还是那个词,环境.
宣传的确会吸引到不少的新人进来，各种打包票和新东西也可能会挽回一点弃坑的玩家，但是 不良风气并不是墨水，水一多了就散开甚至消失，它是水藻，是病毒。
请不要说制作组不能影响游戏氛围。当初的967g到现在的985，可以说是两个完全不同的氛围，如果要我说主要的推手，就是制作组。游戏的风格影响玩的人的心态，游戏设计的目的影响玩家的行为。
弹簧刀的敌人并不止dota和lol和war3上面的其他图，“暑假”、“高三结业”，大批的游戏厂商在等着，大批的硬件厂商也在等着，凭什么学生党要来玩现在口碑并非很好，氛围不友善的thd呢？


宣传是一件事，是要落实。
但氛围也是一件事，不能轻视。
作者: 特大灯泡    时间: 2012-5-28 21:36
本帖最后由 特大灯泡 于 2012-5-28 21:37 编辑
蓬莱广告 发表于 2012-5-28 02:46
我先为我脱离本意的冲动提问表示抱歉


一些成功的游戏机制，都对新手有很好的保护做用而又难以被老手利用
在游戏机制上缩小新老手的差距但又让老手有上升空间
在游戏前期对劣势方进行保护
在游戏中后期给予优势方或多推进助力
尽量避免1V5的局面出现
适当控制每一局游戏的时间
尽可能的减少只杀不推的可能性
我认为这样处理对新手可以进行一定的保护
作者: 黑化蓮華    时间: 2012-5-29 12:40
老前輩看到現在的狀況 當然會由感而發
所謂最初的感動 和當初的真誠 都會被慢慢消磨掉
作者: 泪挥别过去    时间: 2012-5-29 20:09
我觉得有救
作者: 水滴Ant    时间: 2012-5-29 21:57
{:4_156:}
有些东西，还真不如靠懂的玩家去开导

光靠制作组简直是想多

无论在论坛还是Q群怎么说，都不及真正玩家圈子里的人的一两句话
作者: HiganRetour    时间: 2012-5-30 01:04
用WPS201x开着看一句话一行好痛苦=_,=
作者: 特大灯泡    时间: 2012-5-31 08:32
asdfafdsdsd 发表于 2012-5-29 12:24
灯泡你居然还上论坛呢....

不试着怒跳开大拯救世界？
作者: 染血黑猫    时间: 2012-6-1 09:27
手机党有压力
作者: a85789654    时间: 2012-6-3 11:15
Westwoodmayim 发表于 2012-5-28 13:18
已阅 请接受及转达对你们如此费心的谢意
————
不否认游戏环境、宣传等方面的不给力

已经拜托月姐和某人制作了问卷调查

已经发布在这一区的新帖子上

请制作组修改后发回给516481330@QQ.COM

另外制作组每个人最好也填一份答案回复过来
作者: a85789654    时间: 2012-6-3 11:18
ue_leaves 发表于 2012-5-28 17:00
现在的游戏氛围和游戏不平衡是我认识的老玩家弃新版游戏的主要原因(截止到昨天晚上为止我所在的群都还在打9 ...

氛围可以由宣传所影响
作者: a85789654    时间: 2012-6-3 11:20
HiganRetour 发表于 2012-5-30 01:04
用WPS201x开着看一句话一行好痛苦=_,=

等到问卷调查完成后

会重发一份修改好的“完全体”文档
作者: Westwoodmayim    时间: 2012-6-3 12:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 夜天X绝对领域    时间: 2012-6-5 00:58
特大灯泡 发表于 2012-5-28 21:36
一些成功的游戏机制，都对新手有很好的保护做用而又难以被老手利用
在游戏机制上缩小新老手的差距但又 ...

话说，现在一个新人或者不好好玩又或者卡机  能直接坑掉至少2个触手2个战士，部分人受不了，只好喷了，结果被喷的也不爽，心态很好的就没事了，但是挺多心态一般或者恰逢心情不好也就觉得，打了大半小时，还闹得不爽，自然会有弃坑的…
这种情况，也是部分67党所感受的…
刚好我是好心态而且对东方的爱深重…
除了我这类的，还有一些触手，他们能有机会被路人队友坑死后，找人去殴打小朋友来解不痛快…
黑店、对黑不谈，路人是很不靠谱了…
这样留不住新人，反到还让当初抱着爱的人被削磨光好的心态…
说实在，我没什么太多游戏机制经验…
也只能说说现况。
介于娱乐和竞技、学习DOTA和LOL之间，本身这些都很好，但是处于种种原因，都刚好卡在不好的夹缝中…
我也只能祈祷，能尽早解除现况，能顺利妥善的解决其中的矛盾…
作者: a85789654    时间: 2012-6-8 20:15
Westwoodmayim 发表于 2012-6-3 12:58
嗯看到了~buding

可以的话尽量把改完的问卷

在这星期内发给月姐

他们已经期末快没时间了
作者: 远古萝卜酱    时间: 2012-6-8 21:55
四世之神 发表于 2012-5-27 05:15
不对 指责不算 只是 一些人所谓的笑话罢了
苦恼 看不见别人的努力 总是否定的那些人

遥想我当年的治愈大业。。。未筹啊。。。
作者: 呆毛杯子    时间: 2012-6-8 22:57
黑化蓮華 发表于 2012-5-29 12:40
老前輩看到現在的狀況 當然會由感而發
所謂最初的感動 和當初的真誠 都會被慢慢消磨掉

{:4_155:}你也觉得当初 曾经的那份X 开始被消磨殆尽了吧
作者: 特大灯泡    时间: 2012-6-14 20:11
夜天X绝对领域 发表于 2012-6-5 00:58
话说，现在一个新人或者不好好玩又或者卡机  能直接坑掉至少2个触手2个战士，部分人受不了，只好喷了，结 ...

三国争霸那个游戏里还有个群雄争霸10V10的
梦三国里面有个娱乐模式
这两个模式都完全没有平衡可言
可是喜欢玩娱乐的，远比正规的多
DOTS要不要学一下双机制？
开局就可选正规和娱乐
比赛只打正规
路人可娱乐？
作者: 特大灯泡    时间: 2012-6-14 20:11
本帖最后由 特大灯泡 于 2012-6-14 20:15 编辑

这样只要保证比赛上团战人物大于12个就可以了，相对平衡
娱乐模式麻，只要每一个少女，都有打十个的可能性，就行了
作者: 夜天X绝对领域    时间: 2012-6-14 23:56
本帖最后由 夜天X绝对领域 于 2012-6-15 00:05 编辑
特大灯泡 发表于 2012-6-14 20:11
三国争霸那个游戏里还有个群雄争霸10V10的
梦三国里面有个娱乐模式
这两个模式都完全没有平衡可言


在保证竞技性的同时，又能使某些角色在特定情况和时间也有可能叶问，这样既保证了CW又保证了路人的可玩性…
这是我基友说的，他玩魔兽好几年了，基本上有人玩的图都玩过不少时间…
我个人玩这类游戏也就一年多，但感觉有点道理…
不过确实很有难度…请制作组加油！
组内人员不断流动的各种消息，让人有点不安啊…
作者: 夜天X绝对领域    时间: 2012-6-15 00:04
本帖最后由 夜天X绝对领域 于 2012-6-15 00:06 编辑
特大灯泡 发表于 2012-6-14 20:11
三国争霸那个游戏里还有个群雄争霸10V10的
梦三国里面有个娱乐模式
这两个模式都完全没有平衡可言


这不是赤果果的把图变两个了么…
像出个HJ娱乐版放松下就好了，真心没必要啥模式的…
话说，以前的3ni怎么没了…
作者: 特大灯泡    时间: 2012-6-16 15:45
夜天X绝对领域 发表于 2012-6-15 00:04
这不是赤果果的把图变两个了么…
像出个HJ娱乐版放松下就好了，真心没必要啥模式的…
话说，以前的3n ...

不是两个图
只是不同情况不同选择
路人就娱乐
开黑就正规
如果娱乐模式喜欢的人太多
说明大家喜欢娱乐
如果比赛都用娱乐模式的话
那就说明正规的做得有点失败
把娱乐图变成正规图，再出个新娱乐就可
这种方式保证了出现大错误的情况下
仍有挽回的可能
只有一张图的话
动不动就有人说要弃坑呢
作者: a85789654    时间: 2012-6-21 20:26
特大灯泡 发表于 2012-6-16 15:45
不是两个图
只是不同情况不同选择
路人就娱乐

个人感觉弃坑的原因和娱乐竞技的关系不大

说到底娱乐和竞技的把握只是一个尺度的问题

这么多人弃坑不是因为这点小事
作者: 一个简单的马甲    时间: 2012-6-22 10:44
竞技只会走向末路，只不过在thd的小众人群中突显的更早罢了。
如果制作组不做想法上根本的转变thd就算有再完善的平衡性和操作性也终将枉费自己的一番心血。
还有值得一提的是thd是绝对不能和dota或者lol相较制作的因为没有那么庞大的玩家群体...
如果把CW设置为目标只会更早的退出游戏平台。
thd要想长久，只适合作为一个娱乐性和上手简单的欢乐图。
最后就是thd从来不需要触手和比赛这种让游戏早日完结的存在。
作者: G_cream    时间: 2012-6-23 12:51
个人认为，玩家分歧点在967g以后，矛盾点在于改版以后基本等于重新适应一张新地图。
能否吸引新人，这看宣传。
能否让新人来了能够稳下心来打2盘，并觉得有意思我认为应该看制作组对于地图的调整了。
能否留住老玩家才应该是根本所在。
毕竟如果你留住了老玩家，那么只要做好宣传，玩家总数总会呈现一个增长的态势。

向桶中倒水前，应该先把水桶上的孔堵住。
作者: 恋の埋火    时间: 2012-7-10 19:14
表示来打个酱油....经验到了么..
作者: 小林娜娜子    时间: 2012-8-6 23:12
好高端的样子



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