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【迷茫】读《穿越时空的蛋疼》后的一点想法。

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  • TA的每日心情
    开心
    2011-1-19 13:02
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2010-12-4 19:42:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 十六夜咲夜 于 2010-12-5 07:48 编辑

    作为一个有幸能够从4开头版本号开始玩的人,真的很开心。啊啊,经历过那个“存在”“爱”的“年代”的确是一种“黑色的幸福”。

    按照飞鞋所说的三个地形,我也凭着不成熟的经验来随便写点东西抒发下。

    【鲜血浸染的幻想乡】
    地形I:
    的确,这个时代是纯DPS的时代,没有太多的辅助,没有太多的控制。有的只是纯粹的肉搏与血拼。

    作为一个走出门,脸上都写着“流氓”的虫子使,我表示西瓜刀在手天下我有,打野流三晕锤拯救世界,0.3秒进入隐身时间,你不带狗带眼别想抓我。那个年代,对眼和视野需求非常小,地图小是主要原因,一旦第一个塔被推,不论你是否插线眼,都很难了。看到有人GANK,你往后退,但是对方在无法GANK你的时候可以选择继续推线和刷野,或者【强杀】,有切入技能的英雄更是如此。那个年代,靠的是真正的实力。当悠然的妖梦成为供人瞻仰的传说的时候,当PASS的文文华丽的消失在天边只留下对方无数尸体的时候,当组长的咲夜WD流无伤杀人的时候……幻想乡已经被鲜血彻底染红了。不需要太多的思考,你要做的就是靠你的英雄靠你的水平靠你的操作,杀人出装备再杀人。纯粹的杀戮罢了。

    装备上没什么可说的……那个图标什么的就不具体谈了,其实装备很单一,可选性不高,重点在于DPS输出。

    对于这个时代,我个人认为是真正具有实在意义的年代,因为她的目的很明确,地图的重点在于拼DPS!

    【混乱之治】
    地形II:
    终于,我的好基友所说的,控制在这个时代“正式”出现了。青蛙大妈蕾蒂等等……但是,悲剧的事实是,制作组希望通过增加一些辅助的英雄来平衡地图,可是效果并不理想。该拼DPS的还是拼DPS,控制和辅助的实际作用非常低。除非某个版本某个辅助特别虎,否则选出来也只是被杀。当然啦,这个时代也开始了变杖控制流,武功再高也怕羊刀,但是武功再高,也怕酱油队友。3羊刀依然无法搞定一个后期DPS流妹红的时候,世界在哭泣。

    简单地看看这个时代的控制吧,我随意写几个:
    1.变青蛙:蛋疼的施法距离,没跳刀的尴尬。
    2.青蛙的诅咒(大概是吧?):很多新人的手很慢,意识不好,跟不上GANK节奏,这个技能没能得到太好的发挥。
    3.御柱:施法延迟,只能搞掂新手。解除封印后,也只能作为阵地战用,效果不理想。
    4.神妈的吹风:阵地战用,实际效果不理想,一般的做法是骗CD,或者直接秒掉神妈。
    5.蕾蒂的冰封:准度问题……
    6.蕾蒂的大招减速:GANK效果不好,需要配合。反GANK,同等实力可以挡住对面一次,但是第二次读你CD就难了。团战时候是非常好的一个技能,配合1技能和冰封,能够很好地反击。(记得是绿白吧,那次SS家门口,靠团战中蕾蒂的大招彻底翻盘。)
    7.二小姐的减速:GANK用,看对方是否有脱离战场的技能,没有就是死了……
    8.阴阳玉:对玩家的技术要求比较高,需要估步。(算控制真勉强)
    9.紫妈的沉默:不被喜欢的技能,很多人用来逃命而不是GANK。
    10.咲夜的飞刀:DF流 D跳流 D输出流 对玩家的操作要求很高,加之咲夜本身属性削弱,很难上手。配合GANK还是可以考虑的。
    11.狗狗的盾击:后期单杀用,辅助GANK用。近身,效果一般。
    12.暴君的晕花陷阱:阵地用,GANK不适合。阵地团战用,效果好。
    13.幽幽子的沉睡:单杀用,留人用,非常好的控制。
    14.天子的沟壑:少有的眩晕技能,但是……很多新手果断帮对方封路了。
    15.毒人偶的减速:一级可以单杀脆皮。

    差不多了吧……看来看去,这些算得上控制的,勉强算控制的。选来选去也找不到几个效果非常好的技能。比起DOTA的冰女啊流浪啊……真的是泪流满面。
    于是,这个时候的地图陷入一种很奇怪的气氛中,到底你是控还是不控?有控制的英雄大多脆皮,好杀,而且控制技能很难在GANK中团战中抢先手。制作组很⑨地把⑨球当做跳刀送给那些很⑨的玩家了。于是好用的控制:馒馒来刀,成为GANK和DPS的首选。天哪!一个GANK出控制也还好,DPS也控制!你见过猴子出变杖的吗?你见过小黑出变杖的吗?你见过火枪出变杖吗?就连大娜迦都选择西瓦的守护而非变杖!

    该死的,辅助不给力啊!该死的控制难啊!于是乱七八糟起来了。整个游戏的方向性不明确,是要鼓励杀人,那就不需要这些蹩脚的控制,干脆都DPS,拼个你死我活。要么就做些像样的控制技能,顺便把⑨球丢掉,换正经的跳刀来。寂寞死了……看到妖梦打了好久的野出变杖的时候……看在眼里疼在蛋上。至于这个时期的团战,和之前的时候没什么区别,辅助控制什么的只是路过,关键还是看DPS。

    【冰封的幻想乡】
    地形III:
    好吧好吧,你们又换地形了。地图改大了,改漂亮了。呵呵需要眼了,呵呵GANK难了,呵呵打野需要注意了……卧槽的船长哪里管你那么多?老子有船谁敢拦我!卧槽的文文哪里管你那么多?老子能飞能闪谁挡我路?卧槽的河童哪里管你那么多?老子就是跑地形,谁能杀我?
    当早苗一级出门,被空单杀的时候,大地沉默了,当蕾蒂开心地farm带线,被妹红炸一下平A杀死的时候,天空哭泣了,当幻想乡的少女们,被流氓船长钩到跑都跑不了的地方的时候,元首愤怒了……现在的视野真的有用吗?说来说去,你愿意GANK,一样能成,除非对面龟塔不打钱。那么当你们有强力后期的时候,你们可以笑了。
    讲白了,现在的地形除了略微增加眼的使用价值和GANK的难度,没什么真的好的效果。
    团战还是拼DPS,控制真的很难,灵梦早苗的大招,很少有人能看准时机地放出来。当你想起来要去控制对方的时候,其实就是你打不过要撤退的时候了……这不是控制和辅助所需要的啊!辅助和控制在团战中应该果断抢先手,控制对方而不是等到被打得不行的时候撤退!一个优秀的辅助决定了本方核心英雄的发展方向。为什么会出现DPS出控制?控制不给力啊!妹红出个触手出个马王出DPS装备不比憋半天电疗来得实惠?为啥出电疗,因为妹红想杀人,为啥出电疗去杀人,因为出变杖在属性方面就和野区的牧师组合一样不给力!

    地形是表面,变来变去只不过是变脸。核心的东西却是混沌。思想被冰封了……

    说了那么多,我无非是想说,东方DOTA(DOTS?随便啦……)的定位存在问题!制作组和玩家没有完全明确地图的发展方向。也就是DPS为主还是控制团战为主(很难像哲学上简单地谈本原,我干脆就这样说吧)。

    以DPS为主,那就是要回到最初的时代(当然那个时代也并不是很明确)。每个英雄都能打主力,不是能GANK就是能拯救世界。装备的辅助效果要提高。至于控制辅助什么的全部都不要,或者完全弱化(早苗那个脆皮的样子我得我不是流泪而是流血!当出到变杖以为自己能有脸出门的时候,随便就被秒掉了。),这样才能突出以DPS为核心!

    以控制团战为主,很简单,DOTA的模式。那就需要加强辅助,削弱DPS,人手一控制人手一减速。DOTA的猴子小黑大娜迦幻刺等等,都有一个减速效果的技能,这非常关键!至于其他真正的辅助和控制控场英雄就不多谈了,大家都懂了,谜团流浪等等……

    现在地图的关键就是,辅助控制不给力的问题。她们往往不能很好得使用技能来配合GANK或者赢得团战的胜利,一旦前期被杀比较惨,后期除了是塞钱箱什么也不是。GANK杀人也难,很多后期都拥有很好的保命技能,文文啊船长啊妹红啊……每当妹红被我杀到红血结果她自杀的时候,那种心情……就像灵梦到手的塞钱被魔理沙无情地夺走一样无奈。

    最后……希望制作组和玩家们能够真的给这张地图定下一个明确的方向,恋恋失去方向的时候……大家都懂的。

    拙见,以上。
  • TA的每日心情
    开心
    2010-2-13 18:04
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    10Wの裸月

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    发表于 2010-12-4 19:43:54 | 显示全部楼层
    裙子姐 我来拿说好的SF了~~~支持~~
    不解释
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2011-8-7 00:02
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    发表于 2010-12-4 19:46:38 | 显示全部楼层
    SF没拿到啊
    塵歸塵,土歸土。眾生萬物,一律平等。我的子彈對任何人都毫不留情!
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-4-11 16:16
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    发表于 2010-12-4 20:12:39 | 显示全部楼层
    {:4_127:}其实我想吐槽这是实力问题吗。。根本就是蓝猫在耍一个没控制没输出的英雄啊。。结果不是一开始就决定了吗。。
    这灰色涟漪,你察觉到了么
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2012-10-13 17:19
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    永恒の无底洞永恒の最无德「荡漾」的黑儀

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    发表于 2010-12-4 21:16:09 | 显示全部楼层
    颜色太耀眼,氪金狗眼耐久为0,结果什么也没看到。
    『机战是男人的浪漫』
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  • TA的每日心情
    开心
    2011-8-24 00:00
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    发表于 2010-12-4 21:30:06 | 显示全部楼层
    我的看法也大概相同,现在每个版本都在加强DPS,削弱法系辅助,其后果无非是早一点把辅助转型成ATM而已,这完全和游戏的可玩性背道而驰,高爆发法系和敏捷后期现在越来越虎,以后除了队友有后期大概没人愿意玩辅助了吧……建议走控制打团战的路线,加强辅助,削弱DPS,现在的情况就是多少人大叫XXX后期不给力,实际上后期都已经可以在中后期毁灭世界,很多DPS单纯用技能就能造成很高的输出,所以出控制物品势在必然,与之相对的是,辅助系的技能一个个版本被削弱,智力成长越来越杯具,各种技能比不上物品,基本上就是法系高爆发和敏捷后期在打
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-12 14:58
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    发表于 2010-12-4 21:37:37 | 显示全部楼层
    我的看法也大概相同,现在每个版本都在加强DPS,削弱法系辅助,其后果无非是早一点把辅助转型成ATM而已,这 ...
    理性·感性 发表于 2010-12-4 21:30



        你完全搞错了
    现在是控制越来越骚,所以导致这图现在很纠结,不知道到底是DPS为主还是控制为主
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  • TA的每日心情
    无聊
    7 天前
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    大雪123芙兰朵永恒の妹样四世の芙兰四世の芙兰神の芙兰

    发表于 2010-12-4 21:43:04 | 显示全部楼层
    路过...我只经历个第一个版本的最末期   只是一个被虐的小沙包 所以 能说的  其实没多少
    第二个版本我只是不断的吃啥包 所以  没什么好说的  控制还不是很强  
    第3个版本  因为羊刀价格的下调 现在的控制无限威武...4羊刀什么的...4控制什么的...卧操的威武..
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    永恒の笨蛋

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    发表于 2010-12-4 21:47:39 | 显示全部楼层
    其实控制笨蛋觉得还是不错的,但少的就是DOTA中那种一个英雄被控制住,全队就都如狼似虎地将其扑杀的配合。
    欢迎光临本论坛! 把论坛的推广链接放在这里可以吗?大家点一点,笨蛋就能有好多好多的贡献和好多好多的分数!点了就能进主页!绝对不会404!
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  • TA的每日心情
    无聊
    2011-7-23 10:23
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    发表于 2010-12-4 22:33:31 | 显示全部楼层
    = - =
    看完我也蛋疼了
    虽然我没玩过
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  • TA的每日心情
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    2011-8-24 00:00
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    受澈

    发表于 2010-12-4 22:55:29 | 显示全部楼层
    其实我就是想说加强辅助的技能控制效果而已……并不是要加强技能的输出伤害,物品技能高于辅助类英雄的技能本身就是在逼着后期DPS出这些物品,如果加强了沉默/眩晕或者其他的特殊效果让DPS放心输出,不也挺好的么,辅助类要削基础攻击无所谓,至少加强控制效果和恢复效果,现在地图变大了之后后期基本上都能起得来,也请给辅助们在30分钟后一点活路好不好呢,至于说辅助能不能当输出,输出能不能当辅助,也可以结合英雄技能和阵容情况考虑,把每个英雄的定位都定的死死的这样的游戏不是有些程式化了么
    这不是两个人的游戏,而是两个团队的游戏,DPS后期1V4这种早就能预料结果的情况我想大家都不愿意看吧
    如果我说错了或者得罪了谁,我道歉
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    蘑菇

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    发表于 2010-12-4 23:12:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 wen17 于 2010-12-4 23:17 编辑

    你說的混亂之治後期神媽跟本威到爆炸......
    另羊刀問題是因為羊刀給的能力dps 跟坦拿也不錯
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  • TA的每日心情
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    2011-2-24 13:27
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    白玉楼半灵

    Daydream Breaker

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    发表于 2010-12-4 23:53:22 | 显示全部楼层
    。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
    打了很多字 结果发现自己都在扯屁话

    支持一个 这种帖子才有阅读的价值

    接下来的事 已经不是我们能决定得了
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  • TA的每日心情
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    2013-9-10 14:00
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    永恒の受兔

    发表于 2010-12-5 06:14:41 | 显示全部楼层
    哦哦  我是酱油君  你们继续忙别注意我
    性相近习相远
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    2011-1-19 13:02
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     楼主| 发表于 2010-12-5 07:42:58 | 显示全部楼层
    现在的地图设定,又削弱了GANK的能力,辅助和控制依然不给力或者给不上力……

    其实很多有效的先手控制技能应该多放在“GANK”上而非“辅助”身上,现在的地图都是脆皮控制,好的GANK都是中后期DPS,变成一种DPS打全期的感觉了。
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