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[地图分析] THD的塔弱吗

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  • TA的每日心情
    无聊
    2010-12-28 00:00
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2012-5-15 19:05:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
    奇葩仇恨
    能回血,能有主动技能,攻速鬼畜,伤害略马。thd的塔没pad没人扛得起,有木有pad差别N大,但是可惜pad只减非英雄伤害所以很多人又不出,每天被塔砸死的少女我估计没有1000也有800个。
    我们先来看lol的塔
    lol塔蠢,有小兵先打小兵了,有人顶塔强杀他就一直打那个人管他是不是t,lol塔输出稳定性差,攻速慢的忧郁虽然攻击力不错越打越疼但是经常弄得就打2-3炮然后被闪现弄没了最后1发,lol塔脆(法强高拆塔一样快,护甲低得可怕而且没有城甲减伤一说)而且最可怕的1点:这游戏没tp。不带传送你就只能看着被拆了。
    dota塔
    攻击力就前6级威胁性大,出个先锋塔就完全不疼了,不出先锋到后期都完全打不动人了。dota的塔给你安全感完完全全木有thd多啊有木有。唯一的优点就是偷塔是笑话+防御符文防止带线速拆tp都救不回。
    thd的塔其实比起这2个游戏真的强太多了。说真的,双塔单塔不是关键,双塔除了比单塔更难拆,拖游戏节奏,外加给你更大的容错空间和更高额的错误代价之外,还有啥?真的啥都没。你喜欢防御方双塔下有个神妈/ld/uuz仗着双塔就在那无限拖节奏拖后期然后等着优势慢慢木有吗?喜欢吗?
    thd现在对带线流(好吧就是文文,狗花,船长之类的角色)这么反感,说塔弱了,我觉得完全其实表示的意思不准确,塔不弱。塔是脆了。
    主要问题我觉得出在2点
    1是兵线的积累
    thd的小兵有个特色就是高输出,然后小兵之间啪啪啪死的有点快的过分了。
    小兵死的快,每波小兵就那么几个,啪啪啪完之后很快就往对面一边赶,thd的兵线上你很难见到【我了个去的这么多小兵都来了这都是钱啊】的情况,一般就2波小兵,甚至2波小兵都不到,线就已经带到靠近对面塔了。换句话说就是你很难看到兵线的积累。
    这兵线难以积累,你就很难拆,这个很好理解吧?这就是为什么你前期想拆塔死活拆不掉的原因了,因为你压根就没法在前期攒到多少兵,给你一个一次压过去拆了对面的机会。尤其是当你带的线累死累活带了2波一到对面塔下,你发现对面小兵来了那就更悲催。我赌5毛你这次单拆得跪。
    这种情况一直到游戏中期,你拆掉对面的中路1塔或者劣势路1塔之后才会缓和,中路的塔拆了就是1+1=2的兵线压过来,劣势路因为你拆了对面的塔所以兵线变得长了,兵线长了,小兵就易于积累了,所以这个时候你觉得拆塔容易了。
    所以其实打了不到1个月我最大的感触就是,最难拆的塔不是攻击最强的劣势路2塔,而是中路1塔。因为对面想死守你是压根没什么好办法的。劣势路1塔你还可以依靠声东击西啊背后爆菊啊抓野逼野外团啊的方法给拆了,中路1塔想拆真的难爆了。但是意识到这点的人不多。刻意去守的人更少。使得很多时候看到对面几个人来拆中/劣势路了,身上没tp就放弃了,然后对面拆了中/劣势路,获得了兵线的积累(中路严格来说应该算是兵线的合流),拆塔就突然一下变得非常非常简单了。
    然后就引申出了【狗花5秒拆塔流】【船长5000hp纯爷们拆塔流】【文大师pad手枪断兵流】。但是实际上你想一想,他们表演这些绝招的时候,真的是在拆劣势路1塔和中路1塔的时候吗?等你们团队失误丢掉了最好防守的塔,哪怕后面的塔再强,输出再高,面对天则乌龟我觉得也是无力回天了。
    而要因为这个原因,就把双塔设定回归,那么对进攻方而言实际上又不太公平了,拆掉劣1和中1本来就很难,把握住机会拆掉了,接下来又得面对双塔,【特别是在这个aoe能力可成长,肉盾作用被大幅放大的年代】进攻方的肉盾将不得不人手1pad以抵消双塔造成的伤害,反观防守方的肉盾就轻松许多了,不需要pad,只需要应付少女的伤害就足够了,而进攻方的天则,乌龟,在推进时提供的效果要大打折扣,防守方可以凭借双塔无忧打消耗,所谓人参局。到时候就不能说【有优势的一方推不下来是自己的失误】而是要说【对面选了ldlmuuzgdm打消耗我们没办法啊要怪就怪咱们家没选拆塔兔拿她们没办法吧】因为在双塔模式下push角就注定比其他角色要吃香,而她们存在的意义就是扼杀gank然后变成无趣的farm---push局。
    所以,塔变得脆弱,我觉得第一个原因就是来源于兵线的积累,轻易的丢掉2个外塔很容易就造成兵线的积累使得塔变脆弱。
    2是光环,召唤物和push技能的影响
    光环来源于2方面
    1是物品光环,血伞舌伞,御柱,宴会,都可以算在这一类。
    物品光环可以给小兵提供护甲,攻击力,魔抗,恢复速度之类的buff。
    现在的双伞是有bug攻击力加成不正确,但是哪怕正确了,小兵接受增益buff导致的推线过程中收益过大的问题任然没法解决,1个血染太阳伞下的1波小兵的实际输出,与没有太阳伞下的1波小兵的实际输出,请看2楼的测试(别问为什么选狗花去测试,教练我只是想狗花的狗断兵略方便而已)对于携带太阳伞的推线者而言,过快的推进,没有积累足够的兵线,所引起的【狗花双狗5小兵5秒速拆塔】导致狗花被喊马,我觉得其实狗花也是想推线慢一点多打点钱但是没办法推的太快了吧。

    2是全场光环,风雨,台风,小雪,梅雨,少女死亡引起的士气变更导致的护甲,攻击速度移动速度,生命恢复速度,都可以算在这一类。
    这里面需要注意的,是【小雪】和【梅雨】会加大推进难度而【风雨】和【台风】会降低推进难度。
    因为小雪会减少移动速度,但是不会减少攻击速度,换句话说2边小兵在啪啪啪的时候速度没变太多(近战小兵找位置搞基这种时间其实不长)但是他们在啪啪啪的时候后面的小兵跟上速度就慢了,导致最后到达塔下了,进攻方的小兵在被塔打,而后面小兵的支援速度变慢了,塔打的时间就长了,于是塔的输出就高了。推进就变难了。而风雨因为巨幅增加了移动速度,支援变得神速了,可能这波啪啪啪还没结束,进攻方的好机油就一起来啪啪啪了。然后到塔下塔还没打完多少,一波又一波小兵就神速支援过来了。于是拆塔就容易了。
    梅雨削弱了双方的hp。推进方存在战场的小兵数永远多于防守方,于是受到伤害就更高,但是不致命,所以导致实际上防守方的小兵更容易被击杀,导致啪啪啪的时间变短了,进攻速度变快了,兵线的积累就难了,但是后方的支援速度没有变快,到达塔下的小兵更容易被清除不说,后方的支援小兵也更容易被击杀。而且更关键的,aoe技能对进攻方小兵的威胁变大了,于是进攻难度就加大了。台风则是增加攻击力,虽然防御塔也有增加,但是双方的攻击增加总量上,进攻方是大于防守方的。
    简而言之,因为进攻方的小兵永远多于防守方,所以受到全场增益buff时,收益更多,受到全场减益buff时,受害也更多。
    这个理论可以通用到进攻方开花坛,实际上效果比防守方要好上来。
    然而,如果士气系统没有那么多bug。能够正确加成的话,当1方团灭,另外一方没死人的时候,你就会看到令人咋舌的小兵了。1波小兵可以抗2波超级兵还能推过去,6个小兵就能轻松拆了1个塔还没死几个·······诸如此类的奇葩现象暂且不表,你只需要知道如果出现了这种情况,如果持续了超过20s。那么没有疑问,只要没有超级兵,你们的家的所有外塔传送门基本上就都没了。
    召唤物
    主要是天则和乌龟,当然也有犬花的狗啊,小爱人偶,猫车尸体之类的。
    天则相对乌龟而言更具威胁性,因为时间更早,而乌龟推进更难抵抗,远程优势。也不好说是哪边更好。
    召唤物的强度相对某版本的无敌玄爷来说弱了不少,但是感觉塔砍了之后召唤物没怎么砍导致有优势一方速则(一般是速则,乌龟100信仰很难凑齐)很容易拿下塔甚至1波带走。这也是新版本5法速推流出5扇子速推的原因也说不定。但是不可否认的是现在版本的召唤物的确很难抵抗,一般都要拿中1塔作为战略缓冲空间还算可行,拿2塔缓冲满血召唤物是几乎不可能抵抗的除非你们这边清兵过分强+装备差距不大,不过一般都速则了战局大多数都是1边倒,中1塔没有,想用中2塔去换召唤物可能性太低。
    至于犬花的奇葩狗,小爱人偶,猫车尸体之类的还能打塔的召唤物,替身也算。
    对于现在除了玄爷之外没有溅射塔的大环境。(当然以前也没有)
    单纯依赖单塔想应付这些在各种光环各种buffhp奇葩护甲奇葩的死肉或者输出显然略不靠谱。
    而且还有召唤物带线,本体飞鞋替身速偷(这个主要是狗花)的流派,使得目前防御塔应付这些情况显然不太现实···
    你要说防御塔脆吧···我觉得这个原因可能也算之一吧。毕竟防御塔输出虽然高但是不是无限高,打少女疼是疼但是替身让你轰死了也不心疼但是防御塔被打很疼啊。
    push技能
    各种物免啊,各种+护甲+魔抗啊,减少建筑物护甲啊,包括目前流行的坦克联盟出pad冲脸,力量属性性价比过高之类的,都可以算在内吧。
    这些技能目前有点小泛滥的感觉····但是并不严重。至少我很少听说西瓜开大直接拿塔,lm开物免速推之类的情况。比较让人诟病的大概是小伞用d速拆,老鼠给小兵/肉套f强拆之类的情况。但是现在大多数技能都没法打塔了,可以说是在修正吧。

    ======================================================================
    言归正传,thd的塔其实不弱,你硬要说它有什么缺点,可能也就是在上面这些情况下显得比较脆弱。至于是什么导致的脆弱,我觉得我的分析应该算个敲门砖多多少少有那么点意思。本人懒,所以只给出光环装太阳伞对小兵加成的试验结果(开局1分30秒的第一波兵测试结果)。在2楼,请注意,狗花在第二张图只是站着的,什么都没做。第二张图的小兵是因为出了伞后小兵啪啪啪过于持久导致塔刚刚啪啪啪完第一波小兵第二波小兵就来了。小兵全部都已经被击杀了。


  • TA的每日心情
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     楼主| 发表于 2012-5-15 19:05:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 祈愿之湖 于 2012-5-15 19:08 编辑



    这是第一次测试,狗花在堵ss小兵没出现过的情况。

    这是第二次测试,狗花带了1个阳伞然后在塔旁边挂机,狗狗在堵兵

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    发表于 2012-5-15 19:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fmhy1234 于 2012-5-15 19:18 编辑

    地图小的猎奇,开了物免立马来个天启,加上小兵越来越变态,后期一不小心团灭就直接推到家,复活时间又长,买活还要cd和信仰
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    2012-6-6 14:04
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    发表于 2012-5-15 19:09:01 | 显示全部楼层
    thd兵线积累的我想哭
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    发表于 2012-5-15 19:10:55 | 显示全部楼层
    不是【三寂寞妹红纯爷们拆塔流】吗
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  • TA的每日心情
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    发表于 2012-5-15 19:16:24 | 显示全部楼层
    THD的塔弱在中期就是渣渣了...
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  • TA的每日心情

    2011-11-3 08:25
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    多多良小伞永恒の蘑菇碳

    发表于 2012-5-15 19:17:00 | 显示全部楼层
    这个地形有问题吗 没问题啊
    退后,穆拉丁。让这位悲伤的父亲通过。
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     楼主| 发表于 2012-5-15 19:19:14 | 显示全部楼层
    四世之神 发表于 2012-5-15 19:16
    THD的塔弱在中期就是渣渣了...

    thd的塔给我的感觉就是lol不出肉只知道堆攻击的剑圣。
    输出高,但是可惜没输出几下自己先跪了
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    发表于 2012-5-15 19:19:23 来自手机 | 显示全部楼层
    lastworm 发表于 2012-5-15 19:17  这个地形有问题吗 没问题啊

    地形没问题,但太小了
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    开心
    2012-6-6 15:50
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    永恒の历史永恒の夜雀祸灵梦灵梦俺の嫁

    发表于 2012-5-15 19:20:00 | 显示全部楼层
    快画好新地形
    新地形出来的时候就回来揍小朋友
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    傲娇Sama永恒の深红

    发表于 2012-5-15 19:20:37 | 显示全部楼层
    原来如此
    【thd】top10收集精彩的rep!
    请大家多多支持!有自己感觉非常满意的亮点就可以了,无论是运气、实力、配合还是卖萌,哪怕是演的,只要演得专业,演得逼真,都可以!麻烦在文件名上简单介绍下剧情,如下

    邮箱地址1322127000@qq.com
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    发表于 2012-5-15 19:21:00 | 显示全部楼层
    祈愿之湖 发表于 2012-5-15 19:19
    thd的塔给我的感觉就是lol不出肉只知道堆攻击的剑圣。
    输出高,但是可惜没输出几下自己先跪了

    那个输出不错 太脆了
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    2012-6-6 14:04
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    发表于 2012-5-15 19:21:18 | 显示全部楼层
    dota地形!
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    发表于 2012-5-15 19:22:26 来自手机 | 显示全部楼层
    总感觉地形像个太极
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    发表于 2012-5-15 19:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lanyang9 于 2012-5-15 19:23 编辑

    ……塔很强,负责推塔的更强
    ……
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