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转发,水友心得:是什么决定一个玩家(沙包)的进步

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-9-4 14:15
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2010-10-25 23:02:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
    作者:prince  来源:RN
      这不是一篇攻略,不会让你看完能把一个原本每战必超鬼的英雄用到大杀四方。
      也不是一个技术帖,不会让你看完能15分钟,HY30分钟神装。
      也不是一个战术帖,不会让你看完能在CW BAN PICK分路中永远立于不败之地。
      
      这是一个经验帖,主要说的是思路,态度,方法,经验之类的一些我觉得能决定DOTA水平能否进步的东西。可以用在DOTA,也可以用在SOLO,也可以用在工作学习泡妞,如果阁下打到某种程度突然再无寸进,又不知道要在哪个方面给力,不妨做个参考,或者会收到奇效,也可能一无所获。关键不是我写了什么,而是你看完怎么去想,怎么去用。
      
      DOTA 两年,阅人无数,见过三个月主宰路人的天才,也见过打了大半辈子还是轮着用那近百个英雄来超鬼的内涵人士。我经常在想,为什么有的人能进步神速,有的人打一辈子都奇菜如狗,每虑及此,多多少少都会有些心得体会,但经常比较散,有思路的时候没心情写,有心情写的时候没时间,有时间的时候直接思路都丢了,因为人在无所事事的时候最容易大脑瘫痪,所以想事情最好是赶着时间来想。今晚刚好跟个朋友聊到,整个思路突然全出来了,比较系统,于是决定写这篇文章,算是自己打DOTA这两年的一些心得体会的总结吧。。
      
      基本功很重要,包括操作熟练度,反应速度,判断准确度之类的东西。基本上但凡solo打得不错的,或者其他游戏上手快的,或者身手敏捷的,打DOTA上手都会快很多,不但卡兵,补刀这些基本操作不用花多少时间去专门训练,而且在对线,GANK,团战的时候有位置感,有空间感,能迅速意识到,做出准确的判断,并且用操作实现出来。基本功很多是先天的天赋或者后天的锻炼和积累,比如SOLO基础,比如很多SOLO还可以的转DOTA基本上不用在练习补刀上下多少功夫就能最起码FREEFARM的时候一补一个准。很差的情况是打了几年DOTA还在为自己10分钟FREEFARM能手补60个兵感到自豪,再差一点的情况是单机无对手自己线上补兵还能被小兵打死,当然这种情况属于生平仅见。不过天赋,甚至基本功都不是决定一切的因素,否则DOTA不会比SOLO火这么多,SOLO操作意识战术缺一不可,更需要补己之短,而DOTA的魅力在于你这方面不行,另外一方面好,也可以玩,只需要扬己之长,就能占到一席之地。
      
      基本功虽然是可以练出来,但总需要时间和精力,而且很多时候并非自己能决定的,也是因人而异的,下面说几个自己能决定的,想做就肯定能马上做到的。

      首先是态度,态度决定不了一切,但还是能决定很多,决定不了你是否能进步,但至少能决定你是否不能进步。认真打还是娱乐,是在娱乐还是在被娱乐,是在玩游戏还是在被对手玩,是来打猎的还是来卖淫的,是否有足够强的责任感和自我要求意识。
      
      责任感这个大家都比较熟悉,自己打哪个位置首先要找准自己的定位,知道自己的责任才能尽责。不能说我拿个CARRY的责任就是反正我起来了作为一个CARRY我完成任务了打不过就是阵容问题,CARRY的责任是带领团队取胜,而不是多少分钟打出什么道具,出装是手段,取胜才是目的。比如辅助,支援插眼抓人,尽可能撑点血,carry就是尽量对得起队友的信任,线上认真补好每一刀,收好每一条线,留意小地图防GANK,尽快成型参与到战斗中去。不送,少死,就算要死也要让对方杀得很不舒服,拉个垫背之类的。做到了基本就尽到责任了,而不是单机混线憋神装然后超鬼然后说自己娱乐,输赢本来就无所谓。我的态度是朋友之间打完了各自尽力尽责了输赢可以无所谓,但是只要还没打完,只要有希望取胜,输赢就不会是无所谓。要不就不是为了去娱乐,而是为了去输,你要卖淫别拖上4个队友。对于那些自己不认真还用“认真你就输了”来不让队友较真一输就说纯娱乐本来就不想要赢的结果的人,我只能说,当年你老子我中出令寿堂也是纯娱乐本来就没打算把你生出来。
      
      自我要求意识在SOLO转DOTA的玩家里面体现得比较普遍,尤其是一些SOLO打得不错的人。SOLO有一个好处就是赢就是赢输就是输,赢是靠自己强,输了是自己菜。虽然也有种族地图网络之类的理由,但怎么都不会有人内涵到SOLO打不过说是被队友腿了。自我要求意识强的人会更侧重于我有没有打好,有没有尽到责任,有哪些地方打得好或者不好,输赢都会更多归于自己而不是队友。所以这种人相对来说个人能力提升会比较快,因为他们对自己有要求。DOTA确实是一个团队游戏,更重要的是配合,默契,团队,战术,大局,时机,个人能力的差距会因为阵容,英雄,分路,队友等原因被忽略,比如我和比我稍微虎一些或者稍微菜一些的人放到CW里面可能个人能力的这点差距会被弱化到几乎可以忽略不计,反正肯定没有APOM表现出来那么鲜明。但这是相对的,个人能力一样非常重要,最起码有差距不能大到说一个APM60的有效APM选手去跟一个半职业水平的说DOTA团队远大于个人,我们之间个人能力的差距放到CW里面可以忽略不计,一个杀穿一路,一个被杀穿一路。
      
      然后是方法,说到底就是理论结合实践,多看,多想,多打。
      
      看,其实就是一个接受知识的过程,跟我们上课看书一样,看录像,看比赛,看人打,在时间和精力允许的情况下当然是越多越好,但看了什么和看了多少这并非最重要,重要的是看完了怎么想。
      
      DOTA是一个很能扬己之长的游戏,很多大神都有自己独特的魅力,这魅力来自表现,表现来自风格,风格来自思维方式。比如说思考的时候侧重于GANK,思考GANK要怎样打才漂亮,然后GANK打好了,表现出来的最主要的风格就是激情,奔放,飘逸之类的,而不是稳重,冷静之类的。同样的,如果GANK打不好,那么表现出来的风格就是移动ATM,专业超鬼,党员,团灭发动机,而不是缩比,单机男。
      其中的差别,就在于怎么思考,思考的深度。要多想“为什么”和“怎么做”,而不是“是怎样”。
      比如看到风行在CW中大热大虎,得出的结论是:风行是个好英雄,很强,没了。这种情况就是即使在风行大虎的版本,去路人拿个风行还是给人草成狗。因为不知道她为什么大虎,虎在哪里,为什么,优势在哪里,短板在哪里,如何扬长,如何避短,所以就更不知道怎么用,不知道怎么用结果看着别人用什么都超神,自己就是用什么都超鬼。

      思考能力也是因人而异,但是并非绝对,因为还可以交流,交流就是说和听,说是抛砖,目的是引玉,对自己有帮助的主要还是听,关于说和听我在另外一个帖里有分几种情况讨论:
      现引用如下:
      
      说是智慧的表达,听是接纳的胸襟。我按照排列组合归纳出以下几种情况:
      1.有自己的观点并表达出来,同时听得进别人的意见,能分辨是否应该接受,有智慧有胸襟,上也。
      2.没有自己的观点或者不表达出来,同时听得进别人的意见,最起码有胸襟,也不错,已经具备一个影帝的特质。
      3.有自己的观点并表达出来,但是听不进别人的意见,坚持己见,要坚持死守着自己的立场去争论,我们多多少少都会有这些情况出现,也正常。
      4.没有自己的观点,同时又听不进,甚至不想听别人的意见,甚至不让说,那就只能去超鬼了。
      
      其中第一种情况是最好的,第三种情况是最普遍的。之前我在论坛看到能登一个回帖,说黑鸟出先锋9级满法球满光环无限魔平A多猛,我于是想到这东西其实更需要平衡输出能力和输出环境之间的关系,然后自己用了一下,效果相当不错。再然后觉得这种廉价DPS可以先肉而后输出,用其他英雄的时候也会更加根据阵容和局面去注重输出环境和输出能力去选择出装路线。
      
      当然我也可以用我胸中现有的理论来论证先锋有多不契合黑鸟的特点,不加法球和大的伤害,拖后续装备,出先锋能打赢能超神打法太路人,对面太菜,也就只适合路人虐虐菜了,不能说明问题,CW连黑鸟都见不到,所以这些都是没用的等等,但我不会去反驳,包括我不会去反驳那些什么散失猴祭品NAGA之类的路线,因为即使我反驳赢了,也是说赢了,不一定打得赢,更对我的DOTA水平没半点提升,没好处,我追求的是打得赢,而不是说得赢。所以喜欢说这些的人很多别说路人虐菜,一直还停留在路人被菜虐的阶段,也只能一直都停留在路人被菜虐的阶段,然后一直找理由来论证自己打法如何符合CW,打不过是阵容问题是队友不配合不给力来欺骗自己不是自己菜。连菜B路人都虐不了,如何虐CW对手,更何况一年打不了几次CW,打了也赢不了,走哪路都被杀穿。开黑打路人用CW打法还是路人打法其实并不重要,能赢就行,不能赢能杀也行,不能杀就只能说了。还不如不说。
      
      前段时间综合区有个3农民TR男,被各种反驳,被各种虐成狗,各种VS 20+NE用实际情况“论证”了这个战术就是个垃圾,随便破,要是这个战术有用怎么没见过职业选手在比赛中拿出来用?但是WCG上TH000用这招把最后的冠军REMIND做了一次,接下来在不到一个月时间里这招已经在HUMAN VS NE中被广泛使用,让我觉得TH000能成为顶级选手是有他的过人之处的,其中之一就是他这份胸襟,能抛开对那个3 TR男的鄙视和大众的成见去接纳这个战术,然后完善细节,收为己用,而不是用自己的职业水平“反驳”掉,因为这对他的战术水平没半点好处。这就是TH000之所以是TH000。
      
      所以千万不要去试图论证一个英雄或者一个打法有多没用,不是论证不了,而是这对提高水平意义不大。一个垃圾英雄可能在某种情况下会是个无敌的存在。没有无脑的英雄,只有无脑的玩家,对于这个问题,JMJ有过以下这番高论,被我们视为经典:
      
      “想当年我看一些人表演宙斯
      让我觉得zeus这英雄实在是太垃圾了
      ……
      后来突然有一次我自己用zeus
      直接超神了
      我恍然大悟
      不是zeus垃圾
      而是”
      
      善于思考的玩家能通过玩心理,玩策略,制造形势,引诱或迫使对手犯错误,然后瞬间抓住那个机会,将对手击溃,来确立优势。思维能力的优势是通过人与人之间的较量体现出来的,而如果大家智商有差距,补刀看做同等水平,然后各自FREEFARM 20分钟再打,那么思维能力的差距就随着各自装备的成型被无限缩小,决定胜局的就可能不是智商,而是谁的英雄在这个时间有优势了。但是如果出现拿了不够强劲的后期还和对方拼单机补刀那就不是善于思考的人了,善于思考的人阵容拿好就已经先想到这局应该怎么打了。
      
      最后是实践,实践不用说,就是打得多,多打质量局,把自己的想法应用到实践中去,再把实践的效果重新用来完善自己的想法,没了。
      
      以上差不多就是我这两年DOTA关于提升自己个人能力的全部心得,但限于基本功和思维能力,感觉自己经常会有一段时间毫无寸进,估计撑死也就这样了,我不算大虎,但也不是只能依靠队友抱大腿的人。有些是我自己的个人经验,更多还是朋友说的和论坛看的,也有些是通过反面教材得出来的结论,这样得出来的,也是经验。比如上次CW让怒破用兽王,打完之后,怒破说大概说了这么一番话:
      
      “平时我很少用兽王
      CW更不知道该怎么用
      后来一想
      关键字怎么打
      我就不怎么打
      然后
      就把兽王这个英雄用好了。”
      
      我恍然大悟。
      
      最后还是要感谢陪我玩了两年DOTA聊了两年的朋友,我打得好的地方其实受人影响比自己思考的要多,虽然并非盲目接受,也算是被动思考多于主动思考。我追求的始终还是娱乐,追求胜利的娱乐,打出风格的娱乐,我有上进心但并不强,偶尔会怒练,会看录像看比赛看攻略去学习,但也很难坚持。撑死也就打到这副德性了,不算菜,也不算虎,路人能经常超神,也经常中单10分钟被对面杀4次。所谓心得那只是一些附属品,所幸的是我所得到已经不算少,最起码有这篇文字这么长。让我觉得这两年DOTA并非一无所获,如同SOLO我留下了HUMAN单矿三本流打UD战术和一次石破天惊的围杀,最少我哪天不打DOTA了,想起来,不算遗憾,不算虚度,至少还能留下这篇东西,也算是能对自己有个交代。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2012-12-22 08:59
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    [LV.10]以坛为家III

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    小五久子永恒の无节操永恒の早喵

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    发表于 2010-10-25 23:09:49 | 显示全部楼层
    恩~辛苦咯呢~再加油咯~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2012-10-30 13:19
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    永恒の妹样

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    发表于 2010-10-25 23:14:55 | 显示全部楼层
    原来是DOTA。。。两年没碰DOTA了。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-9-10 14:00
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    [LV.Master]伴坛终老

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    永恒の受兔

    发表于 2010-10-25 23:18:11 | 显示全部楼层
    -_- 液~
    又开始了么
    加油
    性相近习相远
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  • TA的每日心情
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    2011-4-17 00:00
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    紅美鈴巡音ルカ永恒の死神永恒の西瓜

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    发表于 2010-10-25 23:45:30 | 显示全部楼层
    好長一篇  ....  加油呃
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    发表于 2010-10-26 00:18:54 | 显示全部楼层
    打了大半辈子还是轮着用那近百个英雄来超鬼的内涵人士撸过..{:4_144:}
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2011-8-11 03:51
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    永恒の西瓜

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    发表于 2010-10-26 00:21:54 | 显示全部楼层
    本人现在改行玩THD了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2011-10-26 01:14
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    发表于 2010-10-26 01:58:39 | 显示全部楼层
    只要有心人人都是觸手
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    永恒の笨蛋

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    发表于 2010-10-26 02:38:14 | 显示全部楼层
    只要有心人人都是觸手
    win-sam 发表于 2010-10-26 01:58
    哼!大觸手果然是大坏蛋!不肯告诉大家真正的秘诀!等你能憋出心来,早就超鬼了!应该是只要有眼人人都是觸手!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2012-10-24 14:25
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    永恒の早喵

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    发表于 2010-10-26 05:48:26 | 显示全部楼层
    对于LZ能打出这么多字十分佩服~
    该会员没有填写今日想说内容.
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-1-31 04:25
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    蘑菇

    远去的人.

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    发表于 2010-10-26 06:41:46 | 显示全部楼层
    DOTA 我玩了 4年 快接近5年了吧,.
                目前以自己的看法, 基本功 ,和心态是主要.
                基本功是让你减少线上压力的最佳东西..
               心态导致你意识的优良, 心态也会导致有水平也发挥不出效果.
    累了 乏了 就消失吧.
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    开心
    2011-11-6 14:46
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    永恒の说教狂

    发表于 2010-10-26 08:09:13 | 显示全部楼层
    LZ让我的头像 异常的尴尬
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    永恒の笨蛋

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    发表于 2010-10-26 09:03:44 | 显示全部楼层
    对于LZ能打出这么多字十分佩服~
    小司 发表于 2010-10-26 05:48
    天然司,人家是转贴!果然是大笨蛋呢~
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    慵懒
    2013-9-7 23:32
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    一枚普通的唱见厨

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    永恒の西瓜永恒のM子永恒の笨蛋永恒の深红魔术师MIKU最爱MIKUほむほむはなはな永恒の无节操永恒の最无德永恒の妹样

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    发表于 2010-10-26 10:09:11 | 显示全部楼层
    路人虎枪求交往... dota打了5年的路过... 人家只是一只从6.38 到43 48..51 一个个版本走过来的娱乐玩家而已
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  • TA的每日心情
    无聊
    2011-7-23 10:23
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    华美的死亡

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    发表于 2010-10-26 12:29:49 | 显示全部楼层
    楼主辛苦了
    态度决定命运 当你娱乐DOTA时
    就等着DOTA娱乐你
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