[无责任讨论] 被改动的角色的探讨以预测(更新到SS

Utopia

本帖的目的在于 探讨研究角色调整与游戏发展的客观关系 交流游戏心得
如有任何不客观不公正的说法 欢迎"和气"的回帖指出 我可不希望在我的帖子里看到该用户发言被ban云云

另外补充一条 制作组的劳力有限 及时现在存在一些不合理的设定 也要一个一个按顺序进行处理

西瓜
回顾：单位投掷 被动群晕 无敌雾 遗失力量   作为一个力量型英雄 不论是生存 控制 输出 都算是一流的
预测：R技能的调整 削弱生存能力 (参考毛衣某个征求西瓜天生的帖子)  重做表前排角色

紫妈
回顾： 一直在调整 作为一个有全图传送的人 在对抗图里已经可以论证为有重要的战略意义的存在 当然事实也是如此 同时兼备一个良好控制和爆发
预测：依旧不断的微调 预计不太可能调整技能云云

红三
回顾：三步杀褪去RP的光环 回归其留人+爆发本质 虽然让一部分娱乐的玩家大跌眼镜 但不过确实是一个在对抗性上的一个进步
预测：DF技能的适当削弱

四季
回顾：远古时期的R废人400秒 中古事情的永远板凳 新时代的坦克杀手 说四季见证THD发展一点也不过分
预测：微调 or 调整 or 重做表后排角色

小町
回顾：不管是换位还是半命 不管是战略意义还是机体性能 给小町扣上上位级的帽子一点也不为过 5v5模式的到来下克制核心的能力又上升了一截  同时还有不错的爆发 输出 和生存能力
预测：微调 or 重做表中后排角色

妖梦
回顾：曾经在论坛独领风骚的机体 曾经路人遭遇率100% 妖梦不管在哪一个版本都不愧为路人杀手的虐菜机
        新版本第5人的加入和中期装备的加入使其远离了在以前版本中的极端化表现 对策妖梦的套路也开始渐渐被人掌握
        "妖梦 请用你的剑 把新版本中不动脑子的马逼统统斩了吧"
预测：微调

小爱
回顾：小爱 = 会用1顶2 不会用2顶1 不管是 多单位操作 普通单位大量携带技能 爆发 控制 输出 控场 样样具备   哦哦哦 好多马好多马
         什么？！你说小爱弱？！？ 渣渣！！
预测： 重做表前排角色

图书
回顾：被重点照顾到的集体 福利啊混蛋！
预测：微调 部分较为板凳的技能的调整

芙兰
回顾：最神奇的一台机体 稍稍一个细微的调整都能牵动某部分人最脆弱的神经
预测：啦啦啦

16
回顾：抱歉我没用过
预测：= =

雷米
回顾：法系爆发 新版上加入了法术坦克的要素
预测：据说有出近战雷米的计划=a= 重做表后排角色

觉
回顾：R的改变曾经轰动了这个论坛 说到底 只是一个法师而已
预测：微调

猫车
回顾：过分牵强的人物设定使得其在不同局势下完全呈现无敌or超鬼的境界
预测：重做表中排角色

SS==============
神妈
回顾：从原来的打不死神W 到现在一坐就杀 神妈的改变很切实的体现出新版本和旧版本的变化 但是设计上还是过于偏向极端 弹性不足
预测：重做表后排角色

青蛙
回顾：远古时期的变青蛙+全图诅咒 到中古的黑潭 然后出现了温泉和吸血轮 青蛙的改版突出了2个方面 一个是加强了技能的稳定性 一个优化了技能之间的连接性   从一开始 变青蛙 洗兵 魔法盾 全图随机buff 4个非常无厘头的技能组合 到现在 前期铁轮续航 团战WFDcombo一气呵成 实在是改的大快人心
预测：微调

瓤子
回顾：曾经丰满的身材 如今臃肿的箱子
预测：减肥

文文
回顾：曾经又一虐菜机 新版本第5人的出现 各种中期针对装出现 文文你肿么迷茫了！    另外RP风被改成可控的巨亮啊
预测：微调

永琳
回顾：一直以来都是4个技能衔接度过低的角色 D不用占用格子W不会被对面拿使得这个角色更加科学了
预测：重做表后排角色

kaguya
回顾：你会转 小招法伤爆发1k+ 你会刷 5人轮艹你艹不死   旧版我都不想说什么！
预测：微调

大兔
回顾：完美弹道+射程加成+减速+分身输出加成  住我上铺的:你这是imba还是omg啊？
        新版本的调整更加明确了大兔的存在 辅gank转c  如果说在地形上稍微下点功夫调整 增加推基地手段 这个角色会更加科学
预测：微调

绯色琉璃

看到LZ对三爷的评价我顿时内牛满面，三爷的F相对967版本被砍的何止一星半点，D算是稍微加强了吧，R本来是作为WR连招而存在的杀手锏，现在被破，多了晕眩少了伤害，和W一起算的话是明显削弱了，你觉得这么一个短腿近战还有什么用？别说T，在现在这个版本，比三爷T的真不少……

ashlovemisty

预测：据说有出近战雷米的计划=a=
我一直在等这一天

lastworm

回复 2# 绯色琉璃


    977的战神可不是随便说弱就是弱的...

Utopia

回复 2# 绯色琉璃


    请关注一下F的CD和减速持续时间

另外 我师傅一直在玩红3 她也玩的很厉害 不是说因为她触了我我就觉得红3要被砍 只是我能看到红3的一种比较正确的玩法而已

诚然红3在新版本中作为一个没Blink的近战确实会被减速之类的限制手段吊死 但是请记住 任何一个人都没有规定什么什么机体在团战中非要正面走过去打的

Master_Spark`

亮点：二小姐啦啦啦
对于2L 只能说看法完全不同
这里可以大胆赌10毛 战神会继续砍 因为现在强度过高
在此不辩论不解释不对喷
以上{:4_143:}

baozoumingren

蕾咪什么时候能变成近战呢

baozoumingren

话说红三f减速谁告诉我多少?早苗风+红三f我385移速直接罚站了!

恋小石

古明地觉的3技能必须重做。

下面是某游戏设计总监的采访录。

恋小石

很多人问我：“你为什么不做类似DOTA里血魔大招的技能(对目标施放DEBUFF，目标移动时会持续掉血)？

　　我通常回答—因为这类技能包含了游戏设计的“反面模式“（在游戏设计里说白了就是普遍存在的游戏设计理念，但这种理念实际上在某些角度会游戏性降低，让游戏乐趣打折扣）

　　我们在设计英雄时尽量避免这些“反面模式”，让游戏变得更加有趣，除非一些设计在包含了“反面模式”的同时在其他方面带来了更多的乐趣。

　　下面是一些我们所要避免的情况：

　　不需要操作所带来的能力

　　以一种没有满足感或者注意不到的方式把好处给予玩家。最经典的例子就是增益光环。一般来说，其他玩家不会觉得你的光环很重要，

　　你自己也不这么觉得—即使这些光环可以为你赢得游戏。

　　一个最一般的例子，玩家会觉得50护甲的光环实用性是10护甲的光环两倍.即使他能给予5倍。

　　另外一个是拿+10伤害光环与一个让所有队友下一次攻击造成额外30伤害的火焰武器（带火与爆炸效果！）我相当肯定大多数玩家会更加喜欢火焰武器，即使它的威力比前者更低。

　　这个机制的问题在于你往往得让这个技能效果变得很明显以致过强才能让玩家认可它。正因如此，我们往往让光环效果很弱，并且/或者避免它们都堆在一起，

　　并且/或者让它们拥有效果明显的主动效果，让该被动效果更加围绕玩家所作出的选择而变得有策略性。例如，索娜的光环被动效果都相当的弱—因为主动效果的存在。

　　理解负担

　　这是入门游戏策划所使用非常普遍的设计模式。这种设计希望通过复杂的机制来创造游戏性—但也只有在受害者明白到底是怎么回事的时候才行。

　　血魔大招是很好的例子—受害者在移动时将持续掉血.

　　然而，你没办法知道这个技能的效果是这样的除非旁边的人跟你说你或者你找时间去翻翻资料…

　　所以对此技能的第一感觉是非常让人沮丧。这个技能可以让你作出对策，这一点确实有趣，但是我们不应该把理解负担施加在玩家身上来让玩家去特地去搞懂该怎么应对。

　　这就是为什么会有莫甘娜的黑暗束缚和黑盾(两个技能都有很明显的效果告诉你要躲掉它们)但血魔大招不是，它非常的不明显。

　　某种程度来说，所有技能都有多多少少的理解负担，但有些技能所包含的多的多—那些强迫敌人去特意了解这种作用机制来“享受“它带来的游戏性。

　　我们永远不会往LOL里添加一些像血魔大招那样的技能，但值得一提的是在HON里，这个技能让你在移动时有着很明显的声音，极大降低了理解的负担。

　　总得来说，所有机制都包含理解负担，并且所谓游戏策划，我们要寻找一种英雄技能设计的方法，在不带来过多的理解负担前提下给我们带来乐趣。

　　如果这种负担能带来多得多的乐趣，我们愿意设计这种技能，同时确保对这个游戏带来最少的理解负担。

　　


　　在英雄的设计中，通常会避免以下这些情况：

　　技能最佳使用情况不明确

　　这种情况更加微妙。当玩家知道他们在最佳的情况下使用了这个技能，他们会感觉很好。一个例子就是安妮的Q。当你杀死目标并获得法力的时候，你知道你用对了这个技能，这让游戏更加有趣。另一方面，一些机制很让人费

　　解，或者有很多负面效果，那就不可能临场的去分析你是否最佳化的使用这个技能。所以你往往不满意。

　　一个很好的例子就是DOTA里的船长，他大招放出一条船，造成伤害并昏迷，随后让盟友获得伤害减免并拥有额外移动速度。很复杂！几乎不可能知道你是否最佳化地使用了该技能—你真的想让你的脆皮进去AOE里吗？应该吧！好

　　像不是….这真的很难让你知道你是否在最好的情况下使用该技能，这让你觉得一头雾水，因为要考虑太多事情了。另一方面，爱射的大，如果你击中敌人你知道你做对了…你也知道你如果将对方整个队伍都缓慢了你也明白这是最好的情况。

　　技能与英雄定位不符

　　这个不说太详细，一个简单的例子就是给远程英雄一个近战技能—这种强迫你去接近敌人来使用，感觉不是很好，要避免这种情况。

　　我肯定你们都在想—但是WOW的法师有吹风，有冰环，但他是个远程！冰环是个逃脱技能，其他AOE技能让他成为不同类型的法师，这就符合暴雪的本意，让他不再是真正意义上的远程。因此这个规则在这里不适用。

弱得撕心裂肺

{:4_139:}我只想说妖梦那个未来CD 30秒太卧槽 后期优势很大 西瓜那个是减速而已 不是晕。。

帕秋莉图书

图书使泪目了呢。。。。日符放置play多久了。。。。。不过总之可喜可贺的重置了。。。

按LZ顺序表示看法，有一些不同的意见[嘛，只是有不同看法，不见得我是正确。]
四季：要么大改，要么不改。
小町：同上。新版本后没怎么用，换位牺牲破阵，魂阵等各种用法有待开发。
妖梦：强烈表示赞同
小爱：重做吧重做吧，人偶使虽然现在这样用人偶很对的上1设，但是还是有些不适合的感觉。
帕琪：气喘少女病弱是事实，有输出也是事实，可能会放置呢，再削的话。。压力太大了。
芙兰：呜。。。现在这样感觉很微妙，但是不知道微妙在哪里。
蕾咪：什么？近战了？终于可以有突破天际的夜王了么？杀阵也会有么？
猫车：FARM带线都太快，不过也是技术活。

追加：
⑨：笨蛋这么笨，不带衰人么蓝怎么办？W和神剑对比：护甲虽然上去了 但是不移动，有反伤，时间更长。
[我真的没想到马B小盒子就是5000块的⑨的W]=====微调
橙：脆了点，输出是有，蓝有些贫，团战前哨战，需要速决，耗不起。=====向上微调/原状
UU：时代的眼泪了点，不适合新人玩了。=====不继续加移动速度和D的伤害么=w=？[卖萌调整]

trysama

这版本红3过强无误 而且强的不是一点半点
顺便船长泪目 说了一年重做了{:4_127:}