【联动讨论】为什么说基于KD比的击杀奖励系统是不科学的-----浅论新版本击杀奖励系统

普通的肉丝

回复 29# lastworm


    拿你说的血魔为例，如果顺利在15分钟前做出假腿+SY，那么就已经具有非常强的场面控制能力，几乎可以在1v2中拿掉至少一个人头，可以依靠自己在前期打下的巨大优势和对手在前期犯下的巨大错误进一步不断扩大自己的优势，而不断刷钱后也可以1vN（当然要看N是哪些N）。
   
   这样就是竞技游戏所应该像的样子，你在前期犯下了错误，那么你就要为你犯下的错误买单，而不是让系统来保护犯错的人而惩罚做的很好的人，这是本末倒置的。

   如果一个触手可以带着4个沙包刷爆5个战士，为什么不让他这么做呢？这很精彩，输了的5个战士也必须反思自己的错误，而不是向系统哭诉为什么自己这边5v1都赢不了，向系统要求保护

  就像zsmj当年只身带着4个路人拆掉Fnatic的黑店一样，这很精彩，很有话题性，是对出色玩家的褒奖。如果玩家有这种可能性，那么系统不应该去扼杀这种让游戏变得更精彩的可能性。
  
  如果一些少女过于强大，那么削弱她们，而不是用系统去限制她们。

沙包有贱气

{:4_125:}SY是啥？手O ··？

黑色星星

容我三思...晚上继续看回复

灵梦我喜欢你啊

回复 27# 普通的肉丝
    引用lz的例子5杀0死的后对5死0杀的后谁更谨慎的问题，答案很明显不需要解释
  但是我用lz所做的计算器，
   算出前者击倒后者获得奖励是380左右而后者击倒前者将有600的奖励
   但是有了前面5杀的经济带来的1500+装备差，不是可以忽略的，不论前期gank单人如何，
  这始终是5v5的游戏，最后要拼的是打团。
   前面gank打得好，为什么团战输，这不要看下阵型问题么。

食蜂操祈

回复 29# lastworm


{:4_125:}因为机师原因而出现的胜负差距为什么一定要去人为操控呢?
如果是机体的原因,我认为应该从机体的调整入手,而不是系统的修改.

clfvampire

奖励公式只计算被少女杀的次数←可行么...

铸蔷薇

回复 29# lastworm


    简单的总结就是DOTS以后只能找实力得到认可的人开黑就行了 路人踩到地雷跟AG没什么区别

还有就是血魔不减价 YM扔DOTA里绝对是IBMA 这完全没可比性 DOTA对BLINK限制很多 DOTS几乎没有 这个问题是出在机体设计上 跟击杀系统无关 DOTA能找出几个带BLINK的前期GANK？

食蜂操祈

就比如说占据等级和经济优势的SF,在15分钟之前拥有假腿和BKB的他就是无人能挡的.

没错,没有等级没有装备的英雄连影压都吃不消,在减甲和高攻击的威胁下没有生存的可能性,更不谈影魔还有队友.

我们可以弥补新手被击杀的损失,但是不应该否定一个玩家在初期为自己团队所作出的努力.

xuli287

刷新人是扭曲自杀更加扭曲,毕竟新人也是对手,杀对手也是一种尊重.

lastworm

回复 32# 普通的肉丝


    前面我已经分析过了，有些少女不是强大，只是因为装备收益的的曲线的问题，出坦装的收益问题，以及明明是坦装的输出问题。如何平衡这部分暂时看来抑制一下收入，至少是可以采取的措施。因为看起来容易达到1毛的就是这几个了...

普通的肉丝

回复 35# 灵梦我喜欢你啊


    我也提到了，5杀可以给你带来一个小件的装备差距。但这在团战中往往并非决定性因素。

    团战的结果究竟如何产生是一件非常复杂的事，就算最顶尖的Dota队伍也不可能保证每一场团战都按照他们所预计的结果进行。

    然而现在的系统会变本加厉的惩罚在这种情况下打输团战的一方（有时你很难指责他们为什么就输掉了团战，可以影响结果的因素实在太多了），他们明明在之前的游戏中做的更好，却因为他们的优秀被这个系统所惩罚，并且这样的惩罚还将在这场团战结束后仍然持续，所以我认为这个系统是不科学的。

灵梦我喜欢你啊

回复 32# 普通的肉丝
带路人拆黑是可以的，但是不是带新拆黑，也不是带新拆新吧。
   dota房是分等级的，不管路人怎么配合不行，也是1房的人不会是新吧

蓝德罗夫

回复  lastworm


    拿你说的血魔为例，如果顺利在15分钟前做出假腿+SY，那么就已经具有非常强的场面 ...
普通的肉丝 发表于 2011-11-5 15:31

反过来说，即使要给弱者以保护，这种削足适履的做法也明显不太符合逻辑。

另外，关于滚雪球，我有个想法。
DOTA有3条进攻路线，三条线都有不少防御塔，而且换线路途短，要换线很容易。
在THD则不然，只有2条进攻路线，于是塔就不可能放太多，塔不能多，则造成2个现象，1塔强了，防守反击人参局，2塔弱了，优势一方滚雪球，一胜则拆到底。而且换线进攻，路途还很长。
在977之后，塔增加了攻击，削弱了血量，我感觉更加助长了这种情况，而且是两种情况都在助长。
现在又有了士气系统，一旦团灭，则吃亏巨大，于是反而是进攻方风险大，于是肉眼可见的滚雪球越来越多。

普通的肉丝

回复 41# lastworm


    这种系统下虽然这些英雄在你们看来是被“压制”了，但是更多的少女却受到了更加严重的影响。

    例如黑白，这本来就是一个几乎没有物理输出，纯法系的少女。在之前除了开场的补刀她的绝大部分收入几乎都来自人头。
    而现在，一个20分钟杀了10个人头没有死过的黑白，我们可以认为她已经发挥的非常出色。但是仍然，这样出色的发挥无法带给她们的队伍真正的优势，她会发现自己四处奔走gank，压制对方，最后装备和对方一直小心翼翼猥琐打钱的carry差不多，更加悲惨的是她打不过carry。
    到了后期，她的威力不断的下降，可是她的死亡带给对方的收益却一直很高。最终她的队伍可能输掉了这场游戏，仅仅因为系统不欣赏她在前期杀了太多的“沙包”

    现在的系统就是这样的系统。

灵梦我喜欢你啊

回复 42# 普通的肉丝
    并不是说你前面的差距通过一场团战就完全被改变，前面600和380的奖励差和前面5杀的奖励不是对等的
还有奖励是平等的，你能第2次团战打赢的话，对面会受到一样的惩罚
   如果说第一次团战就开始崩了，之后团战没赢过的的话，不得不说是阵型问题，没有团战用的机体 才导致gank很猛团战不行。