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新人,沙包,总被妖梦吃掉的原因——让看完本贴的童鞋学会逆推妖梦

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威严

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白玉楼半灵

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发表于 2011-4-14 04:29:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人懒,就不排版了。
本贴用意是让新人、沙包认清妖梦的真面目,和认清自己的真面目。
还是那句老话——机体厉不厉害,还看机师

首先,讲,知己知彼百战不殆。
看本帖之前,请先 阅读关于妖梦的攻略心得。然后再讲怎么逆推。

第一部分:跟妖梦对线
新人,沙包在1对1的情况下面对妖梦,要怎么防范被杀是必须要学会的内容。这里的关键就是THD的基础功课——对线
请牢记以下几个要点:(1级~7级)
1.我方小兵剩下1~2个红血时,近战机体不要上去补兵。
妖梦不会选择在两兵相遇的时候D过去砍你,而是在对方小兵数量比自己小兵数量少的时候D到你的后面A你,这样你会在被卡位的情况下被A到好多刀,而畏惧后面的小兵不敢还手,从而让自己血量损失巨大,甚至有生命危险。那么明白这个道理之后,你就可以利用同等的情况去大胆的A妖梦,如果他敢后头A你,你就只拼2刀,然后假意向后跑,一般妖梦不会忍心放弃已经减掉的护甲,选择D过去追你,这个时候,只要看见妖梦使用了D,就可以大胆的绕着自己的兵转圈,不出2秒钟,妖梦就会怂掉。
  
2.大部分机体对线妖梦都禁止A地板。
有一个道理都懂,两批配置一样的部队傻了吧唧的对A,会在同一个地方消耗光(模拟这个过程的话,就是“相遇”“消耗”“残血”),所以多出一个人参与的时候,就会破坏这个平衡,两兵相遇的地点会因为一个人的加入,导致“兵线”的偏移,所以呢,距离自己的塔越远,面对YM就越危险,如果兵线在自己的塔下,就会陷入正补困难的境地,经济上落后对手,所以跟妖梦对线时,脑子里要有两个个清晰的概念,“兵线现在的位置对我有没有利”“我正A、反A、的输出比例该怎么控制,才能把兵线调整到对我有利的位置”。控制兵线是基本功,他不会影响到你的经济收入,只会影响到你的生命安全。具体的关系式如下:
以自己的塔射程为分界线:
兵线位于射程以内→对妖梦安全度极高→反偷袭安全度极高→经济收入下降→磨血机会极高→僚机GANK成功率极高
兵线位于射程以外的400码以内→对妖梦安全度很高→反偷袭安全度很低→经济收入正常→磨血机会下降→僚机GANK成功率下降
兵线位于射程以外的400~1000码以内→对妖梦安全度极低→反偷袭安全度极低→经济收入正常→磨血机会平等→僚机GANK成功率很低
兵线位于射程以外的1000码~对方塔射程以内→对妖梦安全度极低→反偷袭安全度极低→经济收入正常→磨血机会下降→僚机GANK成功率很低
兵线位于对方塔射程以内→对妖梦安全度极低→反偷袭安全度极低→经济收入降低→磨血机会极低→僚机GANK成功率极低
所以触手们都会根据对面机体对小兵的伤害输出来调整自己对小兵的伤害输出。
这里就延伸出另一个压制技巧——兵线交替的运用。
刚才有讲过一波兵消耗完毕的时候,可以制造杀机和磨血时机,善加利用下一波兵的移动速度,可以做到欺骗的目的。
意思就是讲,猥琐妖梦知道怎样控制兵线之后不A兵,只补兵,这时候如果你正补顺手的话,兵线一定会推进,这个时候就会造成第一波兵消耗完毕之前,就会被下一波兵接力的情况出现,所以就可以利用好接力位置,对妖梦进行挑逗,使他D过来的时候正好撞上你的下一波兵,利用这个空隙又可以摸她一把。这样就能弥补400码以外的危险地段,所以当兵线无法控制的过了400之后就可以大胆的增加对兵输出,使己方的兵数永远大于对方兵数,这样就算距离危险,妖梦也会失去杀你的机会。
如果很顺利的适当猥琐来弥补接力前的危险期的话,兵线就可以直接压到妖梦的塔下(远程兵的一次又一次累加,导致妖梦根本不敢上去A你,更疼的反而是他),被这样压塔的妖梦,经济上已经远远落后于你了。然后接下来要做的就是运茶保证自己的血量健康,善加利用猥琐来弥补“接力”前期的危险时期。这样的话,你就可以做到一直压妖梦塔,妖梦打不到钱,你能打到钱的健康压制状态。所以讲压制非触手的妖梦非常简单——就是一个控兵线的问题

3.妖梦技能、道具对策
妖梦有3种玩儿法:(至于怎么判断妖梦如何加点,我就不需要多说吧 = = )
1.DFDFDWD
主D的妖梦,战术是D过去A几刀,然后跑,反复攻击磨血,6级时一次D,A3刀,跑,等CD,再一D,A3刀,W带走。
为什么这样讲?D的CD是7秒,减甲的持续时间是13秒,第二次D过去的时候,上一次的减甲效果(-5左右)还没消失,再A3刀,就累计到-10甲左右,然后在第一次D减出来的甲消失之前开出W,把你送回温泉。
所以面对这种战术的妖梦就要在第一次D了之后,开始计时,6秒钟的时候,利用走位拉开距离,卡妖梦CD,让他想第一次D的减甲效果保留的想法成为泡影。
不过值得注意的是,一般情况下,你无声息中破坏妖梦计划的时候,往往主D的妖梦会W你之后把你剩下200~300血(因为那5点甲被悄悄的拖光了),这时候你依然有被下一次D杀死的危险。这里呢,就出现了,你反杀6级妖梦的关键机会——爱人卡
在妖梦W之后继续假意逃跑,这个时候你会很快的“接力”到下一波兵,由于7秒CD的关系,妖梦W之后要等3秒左右才能有下一次D。反杀的关键就是在他D的时候爱人卡自己,就算不正巧,也不会差太多,正好兵线“接力”,这个时候你再用处你的伤害技能就可以配合小兵杀掉妖梦。
原因很简单,刚D完的妖梦7秒钟之内没有逃生技能,你的血量已经不是可以被A死的地步,3个D加一个W的魔法消耗是75*3+100。妖梦已经没有蓝了。
2.DFFDFWF
主F的妖梦,战术是配合好人卡一次性爆发,这种妖梦会走过来A你1~2刀,然后D到你身后好人卡A3~4刀一个W把你带走
这种妖梦一般不会选择在6级动杀机,而是7级,破解方法要比主D妖梦简单的多,只要一个坏人卡和基本的“绕功”就可以了。看准妖梦D的方向,“绕”他,被好人卡了之后立即坏人卡,保证自己的移动速度,别被粘刀,这样的话,妖梦就没有任何杀你的机会了。
3.DFFRFW(F或者R)
后补D,FR妖梦,同样是7级动杀机的,战术是配合好人卡一次性爆发,这种妖梦一般只有触手才会玩儿,因为发卡的手速,D位置的准确性,R的运用,3项要求非常之高。
杀人过程就是:R以下,D过去发卡(并且在D的过程中用分身A了你一刀),然后真身和假身一起A你,2~3秒钟之内一个W把你送回温泉。
这也是最危险的妖梦,为什么这么讲,首先你就很难相信7级的妖梦会开分身,再次,你很难相信7级妖梦一瞬间就能减掉那么多护甲。不过呢这样的妖梦要想不被他杀,有两种方法(不考虑你的自保技能):
1.带鞋子带坏人卡,利用移动速度来破解好人卡效果,缩短妖梦A的时间。
2.利用走位骗妖梦的D落点,善用不规则的走位和保持距离,能在妖梦开分身的时候就做出走位上的警觉,就可以使妖梦D落下之后,拉开距离,从而破除妖梦的杀机。

3.卡CD和克制妖梦的机体
很多机体都有闪耀技能和控制技能做到自保,这其中妖梦的D冷却时间非常之短,所以大多数妖梦都可以做到卡你技能CD的战术,用冷却时间和追击距离来打倒你。不过只要你不要慌乱,选择正确的时机来交出自己的技能,仍然可以让妖梦没有任何机会,然后列举几个经典的妖梦对线永远打不过的机体:
1.2妹:首先正反补上就有优势,恢复能力强,7级时只要妖梦主动A你,你就A他,对A3~4刀,以开分身就会去掉减甲效果,然后妖梦就会果断怂掉,你就可以利用分身的时间把血吸满,同时用假身A妖梦,故意让妖梦识破你的真身,由于被假身挡拆的关系,不犀利的妖梦就会选择D过去砍你主身,那好对A两刀直接开大(听说你D的CD有7秒,但是你依然跑不掉),如果妖梦在面对分身时没有D过去的话,你就可以利用这个时机做好正反补,控制兵的数量, 让自己的兵数非常之多,防止妖梦卡你分身CD
2.中国:1级学R的中国,妖梦对线时是永远打不过的,你敢去A他,他却不敢A你,多么悲剧的存在啊
3.16夜:由于双方都有闪耀技能,所以妖梦一般不会先手D,而是走过去A你,等你交R之后再D过去好人卡。但是16夜不会怕妖梦,当距离接近400的时候,16可以完成一套EDFA一刀后走的动作,妖梦在靠近你之前就损失了很多HP,如果他再追你,你就跑,他D了你就R,妖梦没有任何办法。不过用16的人对线妖梦的关键就是走位问题了,千万不要靠近路口和拐角,这样的话,会丧失巨量的反应时间,被妖梦这样绕路口得到D之前的先手,就非常危险了
4.西瓜:建议西瓜带红茶跟妖梦对线,为什么讲妖梦打不过西瓜,首先,西瓜会扔人,如果你D过来,我就把你扔回去,然后比补兵,西瓜会震地板,无意之中就磨你血,再然后西瓜可以利用分小西瓜的技能进行短暂的躲避,最后西瓜的大招完美克制妖梦。
5.天子:主D,没R,裸八尺鸟的天子,是妖梦永远的噩梦,首先,有F的天子补刀比你厉害,顺带磨血,由于有控制,A天子的时候会被兵打的很伤,6级的天子一般都有八只鸟,那么好,D你一下疼不疼,再D你一下,我A你,疼不疼,追我我就跑,然后接着D,无下限磨血,然后一刷八只鸟,蓝满,接着就要算好蓝和妖梦血量,准备一个D,W收尸吧
再其他的我就不一一列举了,只要策略上技能上兵线上卡片上你算好对策,就绝对不会被妖梦压制,也不会被杀,但是——前期杀不到人的妖梦就是被压制的妖梦,交了W之后无力去帮别人,又想赖线,又要被压,有W之后,还要被对线的人报警,偷人极难。然后线上没赚头,打不过野怪,偷人偷不到,妖梦前20分钟就彻底打酱油了。

4.于是呢?
你明白了为什么总是跟妖梦对线,要被杀掉,好好想想吧少年,妖梦真的可怕吗?不可怕,害死你的是你自己,之所以对妖梦怨念这么深,根基原因就是——
其他机体在对线基本功上要求不高,你对线技巧低和高都不会太大影响到你的生命安全,相反,妖梦这机体对对线技巧的要求很高,对线技巧稍差的人,这细微的差距就在妖梦这个机体上被无限的放大,让小小的你自己无法察觉的错误在妖梦面前被“放大”成致命的错误。

第二部分:不对线,怎么防止被妖梦偷袭
1.总归就是警惕心的问题
大多数人的魔兽小地图都是白色神社,红色敌方的设定,这里我推荐大家换一种方式,点击小地图右边的按钮,有一个斧头形状的图标,切换模式到“按玩家颜色显示”
然后对照右上角的玩家信息跟小地图对照,你瞬间就明白,什么机体在什么位置,养成习惯之后(这个习惯养成起来很难,但你必须要练!!),你就可以只看一眼小地图,就明白对面的什么机体miss了,然后对照你自己的走位,就可以安全的保护自己。
2.团战的时候你在干什么
刚才也讲了,妖梦对于基本功的要求非常高,你要被妖梦虐,就是你基本功差,你活该被虐,团战的时候你瞎溜达不注意走位,也活该被妖梦抓,于是你闹心了,忧郁了到论坛嚷嚷削妖梦,其实妖梦已经弱的不能再弱了,他厉害是你的基本功差导致的。
闲话不多说,基本就是GANK机体和辅助机体要粘紧,一方面是保护辅助,一方面是有辅助距离你最近反杀妖梦才会非常简单。其次是辅助机体要在团战位置的高台处,无视野处插眼(建议插假眼不插真眼),团战的妖梦只能在阴影处等抓单,率先侦查到妖梦的存在总归是好的。
3.中期的防范
1.狐狸妖梦
这种妖梦的厉害之处就在于你没有想到的移动速度和W伤害,千万不要被他抓单,死亡概率非常之高。
2.电疗妖梦/西瓜刀妖梦
单杀无压力的妖梦,关键要点是跟随能在被电疗之后保护你的机体同行,然后就是出博丽护符了,961的博丽护符能够完美抵挡电疗,例如空这种机体,如果遇到妖梦都要裸博丽的,很多人就想不通这个道理,非要裸出一个土炮,然后觉的自己很厉害A人多么的疼,其实你就是脑残了,没弄懂其中的道理。
这里必须要说明的是恋和大兔子,这两个机体是例外,必须要先土炮,后博丽,这两人是打团的后期,不需要牺牲经济来出博丽,只要队友保护到位就可以完破电疗。土炮之后只要你在两波团战中没有阵亡,获得的金钱完全可以买冰块儿了,再稍微打打野,猥琐一下,博丽就出来了(中后期还是有博丽靠谱,因为你的队友未必能撑的住那些伤害,保护你的难度还是很高的)
另一处要注意的就是,有西瓜刀的妖梦单对单的情况下是不怕电疗的,妖梦要做的事情只有一件——R。出了电疗的慧音老师电了妖梦之后,你去打他,你会发现你根本打不过被电疗的妖梦,原因不解释。


好了好了,说的就这么多了。
请喊YM强的自重,请呼吁削YM的自重,不是YM太棍了,是你自己弱爆了

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发表于 2011-4-14 04:56:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 wen17 于 2011-4-14 05:12 编辑

中奇不要單
熱愛喝茶
長飽滿血
沒事找機會a妖夢
另外天子可以考慮d一等主f副r
輸出毫不遜色
八呎神物
真的

另外中奇可以設陷阱埋伏YM
D用掉的YM極度脆弱
UUZ什麼直接DFW收走
即使你有D
如果吃完UUZd之後你HP沒過半
你仍然會被FW死(當然你有大只會吃到2下 馬上殘血 之後還是死)

團戰考慮流一個能沒收YM大的招
比方說吹帳.....
狠坑.....

西瓜押妖夢
不要丟走
他感過來
丟原地
傷害實際超過600.....
ym血才多少?
丟原地+aYM馬上死
然後

不要靠近陰影
這樣YM無法接近你
必須要D
而沒有了D的妖夢非常多方法應付
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渡河死神

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永恒の死神

发表于 2011-4-14 04:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 强攻 于 2011-4-14 05:04 编辑

LZ你还没搞清,路人妖梦和黑店妖梦完全是两码事吗

妖梦的牛逼之处在于路人你家只要有一个褪的她就能够无限放大这差距,那时候就算你知道怎么打妖梦又如何...

路人妖梦是神(因为你永远不能保证4个人全部不褪),黑店妖梦是渣

而我玩的只是路人,所以请喊YM弱的自重

不过还是感谢LZ扫盲..希望更多新人能看到这攻略。。。
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白玉楼半灵

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发表于 2011-4-14 05:33:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 950367 于 2011-4-14 05:40 编辑

lz说的控兵线的方法不仅仅说针对ym有用呢,

每个玩家(英雄)都要都是要控兵线的,比如我方主推进,必然往前压,我方主gank,必然要往回带,增加中路gank的游走成功率
主carry应当把兵线控在自己塔下不远才不会被中路游走过来捉,中路主gank应当把兵线压过河,双人路如果不强势应当多反补把兵线往回收,等中路游走过来形成3打2

强势争取把兵线带越塔dota里面劣势路因为不能拉野而对方能拉,兵线一般会很靠前,所以容易被gank,才叫劣势路

thd里面上下路不能拉野来控兵线,优劣势路主要还是体现在具体当时兵线的控制上
另外在thd里面,如果中路兵线比较靠前,对劣势路有一定的保护作用
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发表于 2011-4-14 06:01:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 wakase 于 2011-4-14 06:03 编辑

1,你不敢上去补刀,凭什么人家YM必须a地板让你塔下刷兵?

2,发个卡砍几刀上个w就能叫触手?

3,你连YM那马D的用法都不了解,YM 1级r,1级d,满F, d一个,直接上大,象16这样的脆皮直接交代,完全不需要等下个CD,当然,你可以触手到把YM的每个D都躲开,那我没话说。

4,至于你说的那几个英雄真克YM?最克YM的还是毒人偶,灵梦,蓝,空,4季。

最后补一句:选YM还觉得弱,不是YM弱,是你太弱了,一个不棍的机体会有那么多人抢着选?
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触手什么的

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永恒の早喵

发表于 2011-4-14 06:32:01 | 显示全部楼层
看YM都看烦了.........           YM的最新打法是D卡墙位   然后开分身A人     看时机放大   收
啊拉  啊拉  人妻文什么的
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白玉楼半灵

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 楼主| 发表于 2011-4-14 06:39:01 | 显示全部楼层
1,你不敢上去补刀,凭什么人家YM必须a地板让你塔下刷兵?
2,发个卡砍几刀上个w就能叫触手?
3,你连YM那马D的用法都不了解,YM 1级r,1级d,满F, d一个,直接上大,象16这样的脆皮直接交代,完全不需要等下个CD,当然,你可以触手到把YM的每个D都躲开,那我没话说。
4,至于你说的那几个英雄真克YM?最克YM的还是毒人偶,灵梦,蓝,空,4季。
最后补一句:选YM还觉得弱,不是YM弱,是你太弱了,一个不棍的机体会有那么多人抢着选?wakase 发表于 2011-4-14 06:01

1.你不敢A地板,凭什么不补刀让YM收钱?
2.触手你好,触手再见
3.这个16没学R,这个16只有500血,这个16零护甲
4.吹毛求疵请自重,我有讲,其他不列举
5.你选的YM,我没选
最后补一句:断章取义请自重,看好本贴的用意,如果你是战士或者触手,请吃烈风去。少年在为新人和沙包讲心得,轮不到你来说三道四
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  • TA的每日心情
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    2 小时前
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    大雪123芙兰朵永恒の妹样四世の芙兰四世の芙兰神の芙兰

    发表于 2011-4-14 06:52:31 | 显示全部楼层
    ...路人的YM未必很强...抱团可破...
    PS  如果队友 太弱....去1V4吧
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     楼主| 发表于 2011-4-14 06:54:31 | 显示全部楼层
    看YM都看烦了.........           YM的最新打法是D卡墙位   然后开分身A人     看时机放大   收
    法克鱿 发表于 2011-4-14 06:32

    少年曾经在推了双门之后,干过这种无聊的事情(捂脸)
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    永恒の早喵

    发表于 2011-4-14 06:58:12 | 显示全部楼层
    回复 9# 沉溺的少年


        {:4_144:} OB的时候曾经用身上带着月碎   绿马  的新人YM杀死了火翅     馒头刀  3次元 的UUZ.....            {:4_144:}  莫名奇妙被分身砍...  他很蛋疼
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    发表于 2011-4-14 07:24:44 | 显示全部楼层
    1.你不敢A地板,凭什么不补刀让YM收钱?
    2.触手你好,触手再见
    3.这个16没学R,这个16只有500血,这个1 ...
    沉溺的少年 发表于 2011-4-14 06:39



    1,你不知道有反补么?只要你不敢上去补刀,没人来管我,我把兵线控制在我塔下完全可以,后面装备,等级稍微一错开,你更不敢上去补,控兵线更容易。

    2,你也就只会说这种话了。

    3,我不知道你有如何触手,16能一直保持满血,还是说r能每次很准确的躲开YM的D,被YM D完后,500血,负甲很常见。

    4,5就不多说了,发个帖子不敢让人讨论,你就说是在给新人和沙包讲心得?

    你怎么不说:对线的时候,正反补全收,这样YM永远1级,就不怕YM了。
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     楼主| 发表于 2011-4-14 07:36:49 | 显示全部楼层
    回复 11# wakase
    我觉的你还是虐菜虐多了。
    撇开别的不讲,你真觉得妖梦跟16对线,能很容易的杀到他?
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    发表于 2011-4-14 07:43:30 | 显示全部楼层
    不如你們兩位去戰戰就知道了
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